Salut @ tous
Juste pour info : site templates (squelette) que je trouve plutot sympa et c'est free
http://www.elated.com/pagekits/
@plus
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karim belkacem
maison. 01 44 90 99 76
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email. kbelkacem@wanadoo.fr
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salut
Le Samedi 27 Septembre 2003 08:50, karim Belkacem a écrit :
Salut @ tous
Juste pour info : site templates (squelette) que je trouve plutot sympa
et c'est freehttp://www.elated.com/pagekits/
@plus
juste aussi pour info : du beau, du très beau !!
A+ Yann
--
Les news du logiciel libre http://it.mondelinux.org
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Yann, Morlaix (Finistère, le bout du monde), 02 98 78 60 02
Salut Yann
Salut Yann et (re) @ tous
Juste pour rebondir sur ton lien, je relance une idée exprimée jadis, Il serait intéressant de construire, une structure de site, simple, 4 pages (sommaire.html, rubrique.html, article.html et éventuellement login.html), qui représenterait l'ensemble du site, elles seraient composées avec des boucles SPIP et utiliseraient des CSS avec les blocks définis.
Au niveau des contributions squelettiques, ce serait beaucoup plus simple, car on aurait pas la structure à faire, juste à redéfinir la présentation des blocks 
Pensez à mettre la structure de la base de donnée aussi en téléchargement (dump XML compressé ou pas) pour que celui qui télécharge le style et les pages HTML est la bonne structure de site, dès le départ, qu'il se réaménage par la suite.
Qu'en pensez vous ?
Question aux développeurs, serait-il possible, d'ouvrir sur www.spip.net un sous-domaine pour ça ?
Il y a spip.net (site officiel), spip_contrib (site technique contributif), spip_langue (site multi-langues et traductions), mais encore rien pour les squelettes à proprement parlé, je vous l'ai déjà dit, mais je le répète volontiers, j'ai essayé en démarrant avec glums/squelette/ mais ce n'était juste là pour démarrer et fédérer des graphistes autour de spip, je n'y suis pas arrivé malheuresement, mais si officiellement dit, je pense que les choses seront plus simple. Si vous pensez que l'idée n'est pas mal, je veux bien m'en occupé, cela prendra le temps que cela prendra pour le monter, car le partage dans le monde du design et du graphisme, n'est pas acte naturel mais je pense que je pourrais y arrivé.
@plus
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karim belkacem
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Re
Le Samedi 27 Septembre 2003 10:18, karim Belkacem a écrit :
Salut Yann
Salut Yann et (re) @ tous
Juste pour rebondir sur ton lien, je relance une idée exprimée jadis,
Il serait intéressant de construire, une structure de site, simple, 4
pages (sommaire.html, rubrique.html, article.html et éventuellement
login.html), qui représenterait l'ensemble du site, elles seraient
composées avec des boucles SPIP et utiliseraient des CSS avec les
blocks définis.
Je comprends pas ce que tu veux faire ? Car il y a déjà les squelettes
-dist.html pour ça ?
[zap]
Il y a spip.net (site officiel), spip_contrib (site technique
contributif), spip_langue (site multi-langues et traductions), mais
encore rien pour les squelettes à proprement parlé, je vous l'ai déjà
dit, mais je le répète volontiers, j'ai essayé en démarrant avec
glums/squelette/ mais ce n'était juste là pour démarrer et fédérer des
graphistes autour de spip, je n'y suis pas arrivé malheuresement, mais
si officiellement dit, je pense que les choses seront plus simple. Si
vous pensez que l'idée n'est pas mal, je veux bien m'en occupé, cela
prendra le temps que cela prendra pour le monter, car le partage dans
le monde du design et du graphisme, n'est pas acte naturelmais je
pense que je pourrais y arrivé.
Sur spip_contrib, il y déjà un coin pour les squelettes ?
@plus
A+ Yann
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(re)
Je comprends pas ce que tu veux faire ? Car il y a déjà les squelettes
-dist.html pour ça ?
Excuse moi, mais je ne comprend pas ce que tu ne comprend pas, mais je n'ais peux être pas été assez clair, c'est possible, il y a les squelettes d'origines c'est vrai, mais ce que je propose c'est encore une fois un véritable et officiel espace de contribution graphique utilisant SPIP, fait avec et pour les graphistes d'une part et d'autres part au services des personnes qui utilise SPIP et qui n'y connaisse rien ou qui n'ont pas envie de connaitre le graphisme je pense et j'espère que c'est assez clair :), je ne trouve pas d'autre manière de l'exprimé. SPIP se suffit à lui seul et je suis étonné de constater qu'il fédère de plus en plus de dévéloppeurs, qui nous permettent d'améliorer considérablement les sites, dont pourquoi ne pas y ajouter le graphisme aussi.
Sur spip_contrib, il y déjà un coin pour les squelettes ?
comme tu dis, c'est dans un coin et c'est là que le bas blesse, enfin à mon sens. Pous avoir proposer comme toi d'ailleurs des contributions squelettique, tu conviendras que tu ne mets en contributions que les site que tu réalises, or là, ce que je propose est véritablement un espace graphique SPIP c'est plus largement un banc d'essai graphique contributif, HTML ou CSS, qu'un coin dans un site qui est majoritairement technique (même si le coin des squelettes a le mérite d'exister). Les contributions techniques de SPIP (moteur), n'ont pas grand chose à voir avec les contributions squelettique (design) d'un site, elles sont évidemment complèmentaires, mais pas obligatoirement liés dans leurs problèmatiques, les problèmes que soulèvent le design d'un site, tu le sais mieux que personne, n'ont vraiment rien a voir avec les problème technique de SPIP, ou alors je suis aveugle.
voilà, j'espère avoir un peu plus éclairé ta lanterne
@plus
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karim belkacem
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Re
Le Samedi 27 Septembre 2003 11:25, karim Belkacem a écrit :
(re)
[zap]
Ok, ce coup çi, j'ai compris 
Tu veux faire une partie sur le site Spip.net qui soit réservée aux squelettes
Perso, je trouve que l'idée est plutôt bonne et il faut voir avec les 3
mousquetaires si tu peux.
A+ Yann
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Bonjour,
Mes commentaires ci-dessous doivent être lu via deux repères :
- permettre à chacun de rentrer dans Spip via sa préoccupation du moment.
- assurer une grande cohérence et une lisibilité pour que l'internaute trouve bien son chemin entre les divers espaces.
A +
Jacques Chatignoux
*******************
karim Belkacem a écrit :
> prendra le temps que cela prendra
> pour le monter, car le partage dans le
> monde du design et du graphisme,
> n'est pas acte naturel
=> mille fois d'accord
Mais c'est comme en toutes choses.
Celui qui ne donne jamais rien s'appauvrit, car il entretient des savoirs dépassés.
_______
un véritable et officiel espace de contribution graphique utilisant SPIP, fait avec et pour les graphistes d'une part et d'autres part au services des personnes qui utilise SPIP et qui n'y connaisse rien ou qui n'ont pas envie de connaitre le graphisme
=> Sans prétendre faire de chaque citoyen un graphiste... il est important de contribuer à développer une culture de l'image et de l'organisation graphique... dans la diversité.
Dans le même esprit souvenons-nous du travail typographique que fait Spip pour respecter les points incontournables.
________
Sur spip_contrib, il y déjà un coin pour les squelettes ?
=> A voir son évolution et sa cohérence avec la suggestion de Karim
_______
plus largement un banc d'essai graphique contributif, HTML ou CSS,
=> Le propos est d'importance car il importe, de mon point de vue, que nous poursuivions les échanges sur les rétroactions "outils - usages". Et je ne vois pas pourquoi le graphisme ne serait pas en interaction avec l'outil.
___________
les problèmes que soulèvent le design d'un site, tu le sais mieux que personne, n'ont vraiment rien a voir avec les problème technique de SPIP,
=> Oui à préciser quand même car pour moi qui ait fait tous mes squelettes en tableau (dispo la semaine prochaine pour tous), j'ai le sentiment de ne pas disposer d'une grand liberté dans la mise en page de mes squelettes, et même si j'ai utilisé les feuilles de style, j'ai bien du mal à sortir de la notion de tableau.
=> Oui encore mais à préciser, car beaucoup de sites n'utilisent pas la possibilité d'avoir des espaces visuels différents entre rubrique-XX et rubrique-YY...
Donc aider à la diversité graphique oui, mais en faisant le lien de cohérence avec d'éventuelles questions techniques.
Un espace graphique sur SPIP devra à mon sens être à esprit de SPIP, c'est à dire, collaboratif (cela va de soi) et surtout souple et simple, le graphiste (ou la personne) qui souhaite apporter une contribution doit savoir que ce qui propose n'est pas figé dans le temps, exemple : je propose un squelette d'une page sommaire et bien dès le départ je sais que ma page ou mon style sera lui aussi changé, cloné, améliorer, mais toujours reproposer à la communauté si j'étais persuader d'avoir la science infuse, c'est à dire que ma page ne pourrait pas de changement ou d'amélioration, et bien je me trompe d'endroit, l'espace n'est pas fait pour ça.
Autre chose importante, Il va de soi qu'une contribution graphique, ne correspond heuresement pas à l'ensemble des désidératas des sites et des personnes, mais elle peux apportée une pistes, une réflexion, une tentance, qui apporte une solution, à une personne qui n'y avait pas songé, professionnel ou pas.
Avoir le nez dans le guidon, pour tous ce qui concerne la technique SPIP (moteur), sans ce préoccuper, de l'aspect final, (squelette) est une erreur (c'est un avis purement personnel). Maintenant celui qui pense, que parce qu'il maitrise le langage technique est aussi capable de faire un beau site, bien tant mieux pour lui. Pour ma part, je suis loin de cette idée. Elle est utopique je le sais. (j'arrête pas de le répéter).
@plus
Bonjour, après le transfert, tout ne s'est pas bien
passé pour les anciens articles créé sous lycos (les
pages de ces articles ont le message d'erreur qui suit
plus loin), par contre tout fonctionne parfaitement
pour les nouveaux articles créés sous le village...
Message d'erreur:
Vous avez une erreur qq part dans votre code ou vous
utilisez une fonction non valide sur notre serveur
Warning: fopen(ecrire/data/.index) [function.fopen]:
failed to create stream: Permission denied in
/data/village/llebret/artistebreton_levillage_org/www/inc-public-global.php3
on line 319
Vous avez une erreur qq part dans votre code ou vous
utilisez une fonction non valide sur notre serveur
Warning: fputs(): supplied argument is not a valid
stream resource in
/data/village/llebret/artistebreton_levillage_org/www/inc-public-global.php3
on line 320
Vous avez une erreur qq part dans votre code ou vous
utilisez une fonction non valide sur notre serveur
Warning: fclose(): supplied argument is not a valid
stream resource in
/data/village/llebret/artistebreton_levillage_org/www/inc-public-global.php3
on line 321
fin du message d'erreur
Apparemment il y aurait des pb de droit sur le
répertoire data ou sur le fichier.index??? car j'ai
été voir dans le code php du fichier à pb
inc-public-global.php3 et je n'ai rien trouvé
d'anormal...
Si quelqu'un pouvait m'aider à comprendre et à régler
ce enième pb suite au transfert de lycos vers le
village d'un site Spip, en effet je me vois mal
supprimer tous mes articles et les recréer un par
un...
Ce transfert m'aura décidément causé beaucoup de pb...
merci beaucoup de votre aide
___________________________________________________________
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com
@ loïc lebreton <loiclebreton@yahoo.fr> :
Vous avez une erreur qq part dans votre code ou vous
utilisez une fonction non valide sur notre serveur
Warning: fopen(ecrire/data/.index) [function.fopen]:
Il faut effacer ce fichier ecrire/data/.index (il est probablement
"invisible" à cause du .). Au pire efface le répertoire ecrire/data/, et
recrée-le.
-- Fil
@ Karim Belkacem <kbelkacem@wanadoo.fr> :
Il serait intéressant de construire, une structure de site, simple, 4
pages (sommaire.html, rubrique.html, article.html et éventuellement
login.html), qui représenterait l'ensemble du site, elles seraient
composées avec des boucles SPIP et utiliseraient des CSS avec les
blocks définis.
Au niveau des contributions squelettiques, ce serait beaucoup plus
simple, car on aurait pas la structure à faire, juste à redéfinir la
présentation des blocks
Excellent ! Je crois en effet que beaucoup de gens seraient preneurs de
structures de site relativement simplifiées ; si en plus elles marchent
comme "CSS Zen Garden", c'est-à-dire qu'une même page peut s'afficher de
36 000 manières différentes, c'est clair que ça serait une superbe
contribution au schmilblick !
Pensez à mettre la structure de la base de donnée aussi en
téléchargement (dump XML compressé ou pas) pour que celui qui
télécharge le style et les pages HTML est la bonne structure de site,
dès le départ, qu'il se réaménage par la suite.
Attention, je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée ; les gens d'EVA,
qui ont pas mal d'expérience avec ce type d'approche (qui fut évaluée en son
temps, aux débuts de SPIP, et rejetée), pourront dire si ça pose des
difficultés quand la "structure de base" qu'on propose doit être modifiée...
je crois qu'ils ont eu quelques soucis avec ça (mais peut-être les ont-ils
résolus ?)
Question aux développeurs, serait-il possible, d'ouvrir sur www.spip.net
un sous-domaine pour ça ?
Euh, non, désolé. Ce que tu proposes, c'est bien quelque chose qui relève de
la contribution, donc du site spip-contrib : je suis certain que ses
animateurs verront d'un bon oeil tes propositions pour restructurer la
partie "foire aux squelettes" de ce site, d'ailleurs...
Pour éviter toute confusion, on essaie de s'en tenir à une règle simple : le
site www.spip.net ne sert que pour faire la distribution "officielle" du
code de SPIP (sous différentes formes : les fichiers, les tarball, les
packages, le cvs, les vieilles versions, versions multilingues, monolingues,
etc., mais pas, par exemple, les versions "spécial free" ou ".php", qui
relèvent plutôt de la contrib) ; par ailleurs il héberge la documentation
"officielle" elle aussi (c'est-à-dire, qu'on essaie de rendre conforme à la
réalité de SPIP)... C'est déjà assez difficile, et assez de travail, pour ne
pas avoir à gérer en sus un site de "contribs officielles" ou un site
"officiel de contribs", dont le statut serait peu clair. Par contre, si les
propositions de design/de squelettes débouchent sur quelque chose qu'on veut
mettre en "squelettes par défaut" de SPIP, on les intégrera sans vergogne,
hein
Il y a spip.net (site officiel), spip_contrib (site technique
contributif), spip_langue (site multi-langues et traductions)
Il n'y a plus de site "spip_langue", en fait. L'espace de traduction, qui
était au départ sur rezo.net/trad_spip/, a en fait servi d'espace de tests
pour le multilinguisme ; et comme il marchait bien, il a été transformé en
www.spip.net, où l'on a reversé la documentation qui était auparavant sur
uZine -- voilà l'histoire. (Il y a encore quelqu'un qui suit ??
-- Fil
salut Fil
Excellent ! Je crois en effet que beaucoup de gens seraient preneurs de
structures de site relativement simplifiées ; si en plus elles marchent
comme "CSS Zen Garden", c'est-à-dire qu'une même page peut s'afficher de
36 000 manières différentes, c'est clair que ça serait une superbe
contribution au schmilblick !
Il faudrait y arriver, mais malheurement SPIP structure en sommaire/rubrique/article ou breve, donc peu de chance d'y arriver avec une seule page, ce qui serais, je t'avoue l'idéal mais bon justement c'est une autre histoire. Mais si vous avais la sulos je suis preneur.
Attention, je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée ; les gens d'EVA,
qui ont pas mal d'expérience avec ce type d'approche (qui fut évaluée en son
temps, aux débuts de SPIP, et rejetée), pourront dire si ça pose des
difficultés quand la "structure de base" qu'on propose doit être modifiée...
je crois qu'ils ont eu quelques soucis avec ça (mais peut-être les ont-ils
résolus ?)
Quand je parle de structure de base, c'est la possibilité pour qui le souhaite de télécharger la structure générique (dump XML) qui sera identique et utilisé sur tous les squelettes pour présenter les modeles de squelette, Je n'entend pas une base automatiquement ou différente télécharger avec les squelettes, ATTENTION si on parle de structure CSS on parle aussi de structure de Base de donnée, qui a mon avis doivent être identiques.
Euh, non, désolé. Ce que tu proposes, c'est bien quelque chose qui relève de
la contribution, donc du site spip-contrib : je suis certain que ses
animateurs verront d'un bon oeil tes propositions pour restructurer la
partie "foire aux squelettes" de ce site, d'ailleurs...
Pas de problème, il faut juste trouver comment l'intégrer dans la base actuelle, ou autre, mais c'est toujours pareil, si je peux me permettre, ça n'évolue pas franchement, je comprend, mais pour moi que tu sois en www.spip.net/squelette/ ou dans un coin de spip_contrib/rubrique.php3?rubrique1886, c'est avancer 1 pas pour en reculer de 12, c'est à dire que dans quelques on risque de ce dire, ben finalement, on devrait le détacher, je pense sincérement que spip_contrib c'est de la technique pur SPIP et php. Je te dis ça en tant qu'utilisateur de spip_contrib, c'est du dévelopement, ou alors, là pareil, j'ai de la peau de saucisson dans la yeux.
Il n'y a plus de site "spip_langue", en fait. L'espace de traduction, qui
était au départ sur rezo.net/trad_spip/, a en fait servi d'espace de tests
pour le multilinguisme ; et comme il marchait bien, il a été transformé en
www.spip.net, où l'on a reversé la documentation qui était auparavant sur
uZine -- voilà l'histoire. (Il y a encore quelqu'un qui suit ??
je ne savais pas, désolé
@plus
---
karim belkacem
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port. 06 81 83 75 63
email. kbelkacem@wanadoo.fr
---
@ Karim Belkacem <kbelkacem@wanadoo.fr> :
télécharger avec les squelettes, ATTENTION
CSS on parle aussi de structure de Base de donnée, qui a mon avis
doivent être identiques.
Je ne sais pas trop ce que tu eux dire, mais ça devrait être plus clair
quand tu nous montreras un exemple
si je peux me permettre,
Tu peux, tu peux
ça n'évolue pas franchement,
Si tu te proposes pour le faire évoluer, je pense que ça évoluera ? C'est un
peu le principe de la "contribution", non ?
je comprend, mais pour moi que tu sois en www.spip.net/squelette/ ou dans
un coin de spip_contrib/rubrique.php3?rubrique1886, c'est avancer 1 pas
pour en reculer de 12, c'est à dire que dans quelques on risque de ce
dire, ben finalement, on devrait le détacher,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire : par exemple, "spip-quebec" ou
"japanim", ne sont pas "attachés" à spip.net, et pourtant on les retrouve
facilement quand on cherche quelque chose qui y figure, parce que ce sont
des sites utiles et bien fichus. L'URL n'a pas tant d'importance que ça ?
je pense sincérement que spip_contrib c'est de la technique pur SPIP et
php.
C'est tout simplement parce que ceux qui le font mettent principalement de
la technique et du php ! Mais si tu animes la partie "squelettes" ou
"graphisme" de spipcontrib, je suis sûr que ta perception de "ce qu'est
spip-contrib" va évoluer... car le site lui-même n'est que le reflet de ce
que font les gens qui y participent. Pour le dire autrement, il n'y a pas de
"ligne éditoriale anti-graphisme" dans spip-contrib ; juste un manque de ce
type de compétences dans l'équipe de ce site
Pour revenir à ton mail initial, tu parlais de "faire évoluer les squelettes
proposés en contribution" : je pense que c'est un problème général de
spip-contrib, de ne pas avoir d'espace de type "CVS" ou "arch", où chacun
pourrait (en toute responsabilité) faire évoluer/améliorer ses propres
contributions... ou celles des autres. La dynamique serait peut-être plus
constructive/collective. Enfin, ça vaudrait le coup d'essayer, je pense, si
ça intéresse quelqu'un de gérer ce type de trucs ?
-- Fil
salut
Le Samedi 27 Septembre 2003 15:54, karim Belkacem a écrit :
salut Fil
> Excellent ! Je crois en effet que beaucoup de gens seraient preneurs de
> structures de site relativement simplifiées ; si en plus elles marchent
> comme "CSS Zen Garden", c'est-à-dire qu'une même page peut s'afficher
> de
> 36 000 manières différentes, c'est clair que ça serait une superbe
> contribution au schmilblick !Il faudrait y arriver, mais malheurement SPIP structure en
sommaire/rubrique/article ou breve, donc peu de chance d'y arriver avec
une seule page, ce qui serais, je t'avoue l'idéal
c'est une autre histoire. Mais si vous avais la sulos je suis preneur.
J'ai commencé à bosser sur une solution à la "zen garden" . Et pourtant, je
suis loin d'être un graphiste (il suffit de voir mon site).
> Attention, je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée ; les gens
> d'EVA,
> qui ont pas mal d'expérience avec ce type d'approche (qui fut évaluée
> en son
> temps, aux débuts de SPIP, et rejetée), pourront dire si ça pose des
> difficultés quand la "structure de base" qu'on propose doit être
> modifiée...
> je crois qu'ils ont eu quelques soucis avec ça (mais peut-être les
> ont-ils
> résolus ?)Quand je parle de structure de base, c'est la possibilité pour qui le
souhaite de télécharger la structure générique (dump XML) qui sera
identique et utilisé sur tous les squelettes pour présenter les modeles
de squelette, Je n'entend pas une base automatiquement ou différente
télécharger avec les squelettes, ATTENTION
CSS on parle aussi de structure de Base de donnée, qui a mon avis
doivent être identiques.
Pas vraiment d'accord car la force de Spip, c'est ses BOUCLES qui permettent
de vraiment séparer le contenu du contenant.
Toujours pour reprendre l'exemple de Zen garden, ce que tu vois, n'est que du
fichier CSS, il n'y a plus aucun code html dans le fichier html. C'est
paradoxal, n'est ce pas ?
Autre exemple : Pour refaire mon site, je suis parti d'un fichier CSS de Zen
Garden que j'aimais bien. J'ai bâti ma page sommaire à partir de ce fichier
et après, j'ai plus eu qu'à faire de l'enregistrer sous : article.html,
rubrique.html, ... et mettre les bonnes BOUCLES aux bons endroits.
> Euh, non, désolé. Ce que tu proposes, c'est bien quelque chose qui
> relève de
> la contribution, donc du site spip-contrib : je suis certain que ses
> animateurs verront d'un bon oeil tes propositions pour restructurer la
> partie "foire aux squelettes" de ce site, d'ailleurs...Pas de problème, il faut juste trouver comment l'intégrer dans la base
actuelle, ou autre, mais c'est toujours pareil, si je peux me
permettre, ça n'évolue pas franchement, je comprend, mais pour moi que
tu sois en www.spip.net/squelette/ ou dans un coin de
spip_contrib/rubrique.php3?rubrique1886, c'est avancer 1 pas pour en
reculer de 12, c'est à dire que dans quelques on risque de ce dire, ben
finalement, on devrait le détacher, je pense sincérement que
spip_contrib c'est de la technique pur SPIP et php. Je te dis ça en
tant qu'utilisateur de spip_contrib, c'est du dévelopement, ou alors,
là pareil, j'ai de la peau de saucisson dans la yeux.
Je suis d'accord avec Fil. La place des contribs squelettes, c'est sur
spip_contrib. Mais par contre, il faudrait alors que les parties
"développements" et "squelettes" soient "séparées" pour que les internautes
s'y retrouvent plus facilement.
> Il n'y a plus de site "spip_langue", en fait. L'espace de traduction,
> qui
> était au départ sur rezo.net/trad_spip/, a en fait servi d'espace de
> tests
> pour le multilinguisme ; et comme il marchait bien, il a été
> transformé en
> www.spip.net, où l'on a reversé la documentation qui était auparavant
> sur
> uZine -- voilà l'histoire. (Il y a encore quelqu'un qui suit ??je ne savais pas, désolé
@plus
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Yann, Morlaix (Finistère, le bout du monde), 02 98 78 60 02
ok, j'ai compris :)))))) 1000000% raison, on parle de la même chose, mais moi avec l'accent du sud et toi du Nord (j'aime le nord)
je gamberge dans mon coin, et je vous ferais signe, dès que pense que la propal est suffisant claire pour moi, ça vous va ? si entre temps d'autres idées vous arrivent, n'hésitez pas à me contacter
@plus
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karim belkacem
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Bonjour,
ça n'évolue pas franchement,
Si tu te proposes pour le faire évoluer, je pense que ça évoluera ? C'est un
peu le principe de la "contribution", non ?
Je confirme, au niveau de la restructuration de spip-contrib on essaye toujours suite a tes reflexions
d'il y a quelque temps. mais cela n'est pas si evident que cela et c'est toujours en court. N'hesites pas
a venir redonner ton point de vue.
C'est tout simplement parce que ceux qui le font mettent principalement de
la technique et du php ! Mais si tu animes la partie "squelettes" ou
"graphisme" de spipcontrib, je suis sûr que ta perception de "ce qu'est
spip-contrib" va évoluer... car le site lui-même n'est que le reflet de ce
que font les gens qui y participent. Pour le dire autrement, il n'y a pas de
"ligne éditoriale anti-graphisme" dans spip-contrib ; juste un manque de ce
type de compétences dans l'équipe de ce site
Je confirme que le graphisme et moi c'est pas ca : et la preuve est le nouveau design de spip-contrib, c'est pas
tres design hein
Mais pour revenir sur une idee a la "zen-garden" , si tu regardes les sources du squelette
de spip-contrib ils sont deja pas mal epure et assez standard (au sens pas beaucoup de specifite) .
Et personnelement je pense que c'est la page sommaire qui est importante. Ensuite les autres pages
sont justes un "copier-coller" des blocs du sommaire.
Donc l'idee pourrait etre de faire un "sommaire-garden" avec le plus de boucles possibles et le
tout bien en css. Ensuite un graphiste applique "sa touche personnelle et magique" sur le CSS et
hop l'affaire est jouee.
Pour conclure je dirais comme Fil, viens sur spip-contrib animer la partie graphique, tu es vraiment le bienvenue.
A+
Benoit
Mais pour revenir sur une idee a la "zen-garden" , si tu regardes les
sources du squelette
de spip-contrib ils sont deja pas mal epure et assez standard (au sens
pas beaucoup de specifite) .
Et personnelement je pense que c'est la page sommaire qui est
importante. Ensuite les autres pages
sont justes un "copier-coller" des blocs du sommaire.
Donc l'idee pourrait etre de faire un "sommaire-garden" avec le plus de
boucles possibles et le
tout bien en css. Ensuite un graphiste applique "sa touche personnelle
et magique" sur le CSS et
hop l'affaire est jouee.
Alors ce serait du top de la balle, réalisé un squelette de sommaire.html
avec des balises typo, habillage, etc. prénommées et préplacées, de façon à
ce qu'il n'y ait plus qu'à laisser parler l'imagination pour modifier les
deux ou trois CSS et obtenir des looks vraiment différents et originaux.
Je vote pour et malgré que je débute niveau CSS, je suis prêt à filer un
coup de main dans la mesure de mes compétences.
Gwendal, pour le spip-garden
Gwendal wrote:
Mais pour revenir sur une idee a la "zen-garden" , si tu regardes les sources du squelette de spip-contrib ils sont deja pas mal epure et assez standard (au sens pas beaucoup de specifite) . Et personnelement je pense que c'est la page sommaire qui est importante. Ensuite les autres pages sont justes un "copier-coller" des blocs du sommaire. Donc l'idee pourrait etre de faire un "sommaire-garden" avec le plus de boucles possibles et le tout bien en css. Ensuite un graphiste applique "sa touche personnelle et magique" sur le CSS et hop l'affaire est jouee.Alors ce serait du top de la balle, réalisé un squelette de sommaire.html avec des balises typo, habillage, etc. prénommées et préplacées, de façon à ce qu'il n'y ait plus qu'à laisser parler l'imagination pour modifier les deux ou trois CSS et obtenir des looks vraiment différents et originaux. Je vote pour et malgré que je débute niveau CSS, je suis prêt à filer un coup de main dans la mesure de mes compétences. Gwendal, pour le spip-garden
Je suis en plein accord avec cette proposition : donner quelques pistes pour qu’un schéma prêt à l’emploi permette au nul de base (moi) de comprendre et de faire ses premiers pas avec CSS+HTML dans SPIP. CSS Garden est impressionnant. Je n’ai trouvé qu’une contrib française (Sophie G.), d’ailleurs.
En même temps, ce que je recherche, c’est la manière d’obtenir une structure qui mette en valeur le contenu sans le parasiter, avec des blocs prépositionnés et des effets de transparences, pour qu’il y ait une vraie charte graphique (une identité) du site.
En gros, arriver avec son matériau graphique (images, couleurs, etc.) et ses textes et insérer le tout dans des fichiers exemples présentés avec une documentation et des explications.
On dit toujours aux débutants : RTFM ! Mais si en premier lieu on trouve justifié d’aller acheter des livres sur HTML, XML, CSS, PERL, etc., histoire de voir de quoi il retourne, la déperdition d’infos se fait surtout au niveau des listes. Là, on trouve de tout, y compris des gens qui semblent disposer de beaucoup de temps. Et puisque la question centrale est la formation par l’information, il me semble bon de rendre TRES visibles les sources d’infos catégorisées par thèmes et de mettre l’accent sur les FAQ et les « Comment faire tel truc ? ». Ceci n’est pas propre à SPIP, d’ailleurs.
Je dis cela, mais je n’ai pas testé les fichiers « sample » donnés sur CSS-Garden, laquelle référence est donnée sur cette liste au hasard des posts. J’ai vu aussi qu’à partir de , on accédait à des exercice sur CSS, que je n’ai pas eu le temps de pratiquer, mais qui sont de bon aloi. Par ailleurs, et c’est aussi un fait, il ne faut pas se faire d’illusion : un site étoffé et ambitieux exige pas mal d’investissements en temps et en compétences en ce qui concerne la maintenance courante. Si en plus du contenu, il faut aller mettre les mains dans le codage des sources des pages, se muer en graphiste, etc. le pékin lambda (moi) n’est pas sorti de l’auberge. Nous touchons là l’éternelle thématique circulaire des amateurs et des professionnels. C’est la raison pour laquelle il faut encourager la rédaction de FAQ, d’exercices et de manuels. ADeimantos
Salut @ tous
Question : Pensez vous qu'il serait possible déontologiquement parlant de reprendre les bases html et css de garden et de les adapter en SPIP. Techniquement pas de problème, c'est dans la méthode que je me pause la question.
@plus
---
karim belkacem
maison. 01 44 90 99 76
port. 06 81 83 75 63
email. kbelkacem@wanadoo.fr
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Question : Pensez vous qu'il serait possible déontologiquement parlant
de reprendre les bases html et css de garden et de les adapter en SPIP.
Techniquement pas de problème, c'est dans la méthode que je me pause la
question.
Si tu veux reprendre les CSS finalisées (les présentations), tu
as intérêt à demander l'autorisation aux auteurs. En précisant,
probablement, que le résultat final a vocation à être distribué
sous GPL (ou licence similaire).
Pour la « coquille vide » en HTML, je ne crois pas que ce soit
nécessaire. Ceci dit je signale au passage qu'un site SPIP
affiche en général beaucoup plus d'éléments que ce qui est
dans ce HTML...
a+
Antoine.