Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fine
Du coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par des espace insécable ne pourrait pas plutôt si le site est en utf-8 mettre des espace fine ?
Un avis typographique là-dessus ? (espace inécable)
Un avis typographique là-dessus ? (espace fine)
RealET <real3t <at> gmail.com> writes:
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur
http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fineDu coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par
des espace insécable ne pourrait pas plutôt si le site
est en utf-8 mettre des espace fine ?Un avis typographique là-dessus ? (espace inécable)
Un avis typographique là-dessus ? (espace fine)
Bonjour,
- Je n'ai pas testé, mais, je me demande, est-ce aussi
une espace insécable cette espace fine ?
Si ce n'est pas le cas, je pense qu'il vaut mieux conserver
l'espace insécable normale utilisée actuellement.
- Petite remarque en passant, en typo française le signe
":" (deux points) réclame une espace insécable devant
mais de longueur normale, aussi nommée "espace mot".
Ceci étant dit, perso je préfère utiliser une fine insécable
lorsque ceci est possible, mais c'est une liberté personnelle
que je ne peux recommander dans le cadre de la réalisation
d'un logiciel tel que Spip.
Voilô... à+ 
Fredo
* FredoMkb tapuscrivait, le 26/01/2008 11:52:
RealET <real3t <at> gmail.com> writes:
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fineDu coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par des espace insécable ne pourrait pas plutôt si le site est en utf-8 mettre des espace fine ?
Un avis typographique là-dessus ? (espace inécable)
Un avis typographique là-dessus ? (espace fine)Bonjour,
- Je n'ai pas testé, mais, je me demande, est-ce aussi une espace insécable cette espace fine ?
Je viens de tester en redimensionnant la fenêtre de message de ThunderBird et l'espace fine de ce message est bien *insécable*.
RealET a écrit :
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fineDu coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par des espace insécable ne pourrait pas plutôt si le site est en utf-8 mettre des espace fine ?
Un avis typographique là-dessus ? (espace inécable)
Un avis typographique là-dessus ? (espace fine)
Selon le Lexique de votre [= française] Imprimerie nationale, l'espace fine insécable doit être utilisée avant :
- le point-virgule ;
- le point d'exclamation ;
- le point d'interrogation.
Avant le deux-point, en revanche, c'est une espace mot.
Ces considérations me semblent être un détail pour deux raisons :
1. SPIP est déjà très bon typographiquement, avec certaines corrections automatiques bienvenues.
2. Les atrocités sont toujours provoquées par certains utilisateurs qui ne comprendront jamais la différence entre une espace et une fine.
2 bis. Ces utilisateurs ne comprendront d'ailleurs jamais qu'en typo, l'espace est féminine...
Sinon, pourquoi pas.
RealET a écrit :
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur
http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fineDu coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par des espace
insécable ne pourrait pas plutôt si le site est en utf-8 mettre des
espace fine ?Un avis typographique là-dessus ? (espace inécable)
Un avis typographique là-dessus ? (espace fine)Selon le Lexique de votre [= française] Imprimerie nationale, l'espace
fine insécable doit être utilisée avant :- le point-virgule ;
- le point d'exclamation ;
- le point d'interrogation.Avant le deux-point, en revanche, c'est une espace mot.
Ces considérations me semblent être un détail pour deux raisons :
1. SPIP est déjà très bon typographiquement, avec certaines corrections
automatiques bienvenues.
2. Les atrocités sont toujours provoquées par certains utilisateurs qui
ne comprendront jamais la différence entre une espace et une fine.
comme se serait automatique... ce serait transparent à utiliser
il me semble que quelques règles typo changent entre la France et d'autres pays francophones comme la Suisse justement
Claude
dlatr a écrit :
il me semble que quelques règles typo changent entre la France et d'autres pays francophones comme la Suisse justement
Mieux vaut suivre les indications de l'IN, les règles helvétiques étant trop souvent issues de l'usage des anciennes machines à écrire... Une indication des différences est visible sur la page /Comparatif des différents codes typographiques francophones/ de wikipédia.
RealET wrote:
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur http://www.interpc.fr/mapage/billaud/ponctua.htm) :
  ou   " " Espace fine
Du coup, je me demande si SPIP qui remplace déjà :;?! par des espace insécable ne pourrait pas plutôt si le site est en utf-8 mettre des espace fine ?
il me semble que toutes les polices n'ont pas ce caractère et du coup affichent parfois un petit carré non ?
je me demande aussi si ça ne pose pas de problème avec certains éditeurs de texte lors d'un copier/coller navigateur->éditeur
Nicolas Friedli a écrit :
RealET a écrit :
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur
Ces considérations me semblent être un détail pour deux raisons :
1. SPIP est déjà très bon typographiquement, avec certaines corrections automatiques bienvenues.
Oui sauf que dans la marque yahoo! il n'y a pas d'espace ni insecable ni fine ni quoique ce soit entre le yahoo et le ! et que dans ce cas là la correction automatique est trés mal vue (par la marque bien entendu qui parfois est un client également).
En général j'aime pas qu'on fasse le boulot à ma place, il y a toujours un cas pour lequel ce n'est pas adapté.
Et puis comment reconnaitrait-on les bons professionnels des mauvais si les softs font tout à leur place ?
Bonjour
phracktale <phracktale <at> under-globe.org> writes:
Oui sauf que dans la marque yahoo! il n'y a pas d'espace ni insecable ni
fine ni quoique ce soit entre le yahoo et le ! et que dans ce cas là la
correction automatique est trés mal vue (par la marque bien entendu qui
parfois est un client également).
Concernant Spip ceci est un faux problème, puisqu'on peut facilement
inhiber le traitement typographique ponctuellement en plaçant le texte
désirée entre les balises "< html >" et "< /html >" (sans les espaces)
à l'intérieur des textes des articles et brèves (cf. l'aide en ligne).
En général j'aime pas qu'on fasse le boulot à ma place, il y a toujours
un cas pour lequel ce n'est pas adapté.Et puis comment reconnaitrait-on les bons professionnels des mauvais si
les softs font tout à leur place ?
Je pense qu'il est toujours plus simple de traiter les cas généraux
lorsqu'on développe un logiciel, tout en fournissant des mécanismes
qui permettent de traiter les exceptions, comme le propose Spip.
Après, c'est un vrai plaisir que Spip prenne en charge automatiquement
les traitements typographiques de base, je me vois mal placer les espaces
insécables manuellement sur internet, autant c'est facile sur les logiciels de
mise en page (InDesign, XPress), autant c'est laborieux sur les navigateurs.
Donc... un grand bravo à Spip sur ce point !
à+
Fredo
* phracktale tapuscrivait, le 26/01/2008 16:21:
Nicolas Friedli a écrit :
RealET a écrit :
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur
Ces considérations me semblent être un détail pour deux raisons :
1. SPIP est déjà très bon typographiquement, avec certaines corrections automatiques bienvenues.
Oui sauf que dans la marque yahoo! il n'y a pas d'espace ni insecable ni fine ni quoique ce soit entre le yahoo et le ! et que dans ce cas là la correction automatique est trés mal vue (par la marque bien entendu qui parfois est un client également).
<html>Yahoo!<html> et SPIP ne corrige pas 
Nicolas Friedli a écrit :
RealET a écrit :
Bonjour,
Je viens de (re)découvrir l'espace fine en utf-8 (sur
Ces considérations me semblent être un détail pour deux raisons :
1. SPIP est déjà très bon typographiquement, avec certaines corrections
automatiques bienvenues.Oui sauf que dans la marque yahoo!
c'est de l'anglais, donc d'autres règles (?!;: sont accolés) que l'on retrouve, curieusement !, dans les langages de programmation
il faut utiliser alors les balises <html> par exemple pour ces changements de langues
tiens, c'est vrai, comment gérer plusieurs langues dans le même article, avec la bonne typo pour chaque ?
Claude
denisb wrote:
il me semble que toutes les polices n'ont pas ce caractère et du coup affichent parfois un petit carré non ?
je me demande aussi si ça ne pose pas de problème avec certains éditeurs de texte lors d'un copier/coller navigateur->éditeur
exemple-test sur cette page :
<http://edu.ca.edu/typo/>
le paragraphe "L’espace insécable et la fine"
dans la colonne "saisie directe au clavier",
les 6 lignes "texte !" doivent être identiques
(à trés peu de chose près...)
denisb wrote:
il me semble que toutes les polices n'ont pas ce caractère et du coup
affichent parfois un petit carré non ?
ça semble faire des caractères "blancs" mais je ne suis pas certain du test
je me demande aussi si ça ne pose pas de problème avec certains éditeurs
de texte lors d'un copier/coller navigateur->éditeurexemple-test sur cette page :
<http://edu.ca.edu/typo/>
le paragraphe "L’espace insécable et la fine"
dans la colonne "saisie directe au clavier",
les 6 lignes "texte !" doivent être identiques
pas chez moi (firefox 2.0.0.11 sur macOs, encodage utf-8)
(à trés peu de chose près...)
par contre la mise en page du site télescope des textes lors des changements de style
dlatr wrote:
denisb wrote:
dans la colonne "saisie directe au clavier",
les 6 lignes "texte !" doivent être identiques
pas chez moi (firefox 2.0.0.11 sur macOs, encodage utf-8)
exemple :
<http://circaete.net/vrac/typo1.jpg><http://circaete.net/vrac/typo2.jpg>
oui, y'a pas photo !
CLaude
