Qui a dit ici qu’il avait recopié bêtement chatGPT ? Personne. Au conraire : tout le monde est contre apparement 
Donc, je n’ai insulté personne.
C’est moi qui ai été traité de masculiniste par une certaine @touti . Ne renversons pas les choses
Que tu t’adresses aux personnes avec qui tu discutes ou qui ne sont pas présentes : wokistes, fascites (insultes militantes), QI à 2 chiffres (insultes validistes), ce sont des insultes. Tu insultes des gens, qu’ils lisent tes messages ou pas.
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Tu veux rallier des hommes à ta cause en te faisant passer pour un gentil pro-féministe @paidge avec tes smileys tout en me traitant de fasciste ?
Tu te penses dans une confrérerie de réacs et conservateurs qui souhaitent conserver leur fraternité et exclure les femmes, soit des masculinistes, des hommes qui ne souhaitent pas qu’on les questionnent sur leur pouvoir nocif ? Te traiter de masculiniste ce n’est pas une insulte c’est la réalité dans laquelle tu crois vivre. Pose toi des questions au lieu de donner des leçons en t’appuyant sur les personnes handicapées.
Tout comme les QI à deux chiffres, les fascistes, les antifas et les wokistes Même les blancs, les noirs, les jaunes, les beaux, les moches, les forts et les faibles. Quel autre qualificatif est interdit d’utilisation ici ? On peut diffamer qqun en le traitant de masculiniste et on n’a pas le droit d’utiliser un qualificatif car ce serait dévalorisant ?
Ah ? L’utilisation des smileys serait un indicateur de pensée pro-féministe ?
Je me suis permis de déplacer ces messages dans un nouveau fil afin de ne pas polluer celui de @JLuc
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En plus de faire semblant de ne pas comprendre, tu te mets à faire le manipulateur, hé ben.
Ce qu’il y a de bien avec l’écriture inclusive c’est qu’elle permet de débusquer rapidement la médiocrité.
Euh non lol Je ne fais pas semblant. Je ne savais pas que l’utilisation des smileys indiquait une forte proportion de F (le côté Femme de l’individu) chez ceux qui les utilisent. En tous cas, j’avais bien deviné à qui j’avais affaire même si je ne connais ni ton sexe ni ta personnalité Moi aussi je débusque rapidement la médiocrité ^^
Bon bon bon et si on faisait une petite pause dans ces échanges intenses…
Changer sa façon de penser, ça prend du temps et c’est rarement facile car ça demande à bouger des trucs qui peuvent être profondément ancrés dans notre personnalité sans même qu’on s’en rende compte (chacun sa route, chacun son chemin, refrain connu).
Pour ma part, j’ai eu la chance il y a quelques années (non, je dirai pas combien en public, mais il m’aura fallu du temps) de discuter longuement de toutes ces questions d’inclusivité avec des proches bien plus avancées que moi, parce que concernées, sur le sujet et de faire mon chemin en douceur. Pour ça, la communauté SPIP a également joué un grand rôle (SPIP 
forever).
Ce que je retiens de tout ça c’est :
- des fois, on n’est pas aussi avancé·e qu’on le croit sur certains sujets donc ça vaut le coup de se poser et de se documenter pour éviter de dire des conneries qu’on regrettera quand on aura fait notre chemin (histoire vécue)
- les personnes concernées sont bien souvent les personnes les mieux placées pour parler de ces sujets donc on gagne toujours à les écouter (merci à elles pour leur temps et énergie)
- c’est très compliqué de penser ces questions de domination quand est dans le groupe dominant
Tout ça n’est pas forcément de notre faute, la question n’est pas là (coucou Beigbeder ouin ouin) mais le jour où les personnes concernées demandent plus d’inclusivité, tu n’as que 2 choix : refuser et camper sur tes acquis ou accepter et changer ta façon de penser. Spoiler alert : la 2e solution n’est pas si douloureuse 
Paix et amour sur le monde 
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Bon, tentons de « calmer le jeu », qui n’en est pas un.
Résumons : une personne signale à une autre qu’un texte n’est pas en accord avec la charte de la communauté. La personne qui a rédigé le texte effectue les modifications, mais elle en profite pour préciser que, au choix : ça n’est pas bien important / ça ne la concerne pas / elle n’est pas d’accord avec ce point de la charte /etc. Puis, la situation dérape…
On déjà vu ce « scénario » se dérouler plusieurs fois sur le forum, les listes, etc, pas la peine de l rejouer, c’est bien pour ça qu’on a une charte 
J’arrête là car je pense que le message envoyé par @jeanmarie pendant que je rédigeais celui-ci est très bien.
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C’est bizarre parce que ce point là a DEJA été répondu par des personnes concerné·es. Contre la récupération du handicap par les personnes anti écriture inclusive – EFiGiES
Sur ce merci de respecter la charte de la communauté. Point.
Personne n’est obligé d’adhérer aux idées des autres. Ce n’est pas parce que je pense ceci et que tu es obligé de penser cela Même si je n’adhère pas, cela ne veut pas dire que je suis masculiniste ou que je ne me plierai pas aux règles. Comme l’a si bien résumé @b_b, j’ai modifié mon texte. Donc pourquoi on vient m’insulter et me diffamer en public ? C’est pour ça que j’ai fait mention de l’agressivité de @touti à mon égard en précisant que les wokistes et les antifas étaient plus fascistes (j’aurais du dire violents) que ceux qu’ils combattent.
Tu sembles être passé à côté de cette portion de mon message
Et c’est là le nœud du problème. Quand on arrive dans un espace qui a des règles, et qu’une personne rappelle ces règles, la question ne porte pas sur la manière dont le rappel a eu lieu, mais bien sur le fait que ces règles sont partagées.
On en arrête là ? Je t’invite grandement à relire les différents échanges qu’il y a eu à ce sujet sur le forum avant de penser à répondre une fois de plus à ce fil
Pour dire une bêtise connerie politique aussi énorme, t’as jamais été vraiment confronté à des fachos (plus encore en étant racisé ou femme)… c’était pas pour rien les black dragons… Pov ti choupinet t’as reçu des « mots » en pleine face, quand yen a qui se font pas embaucher/payer moins cher/violer/tabasser/tuer (ne rayez pas les mentions vu que c’est tout à la fois)… sûr que c’est trop violeeeent.
Ce genre de débat stérile est malheureusement le reflet de la société
actuelle où tout le monde a raison et personne s’écoute et finit par des
invectives. L’écriture inclusive, vous en avez déjà parlé, c’est un
sujet clivant. Je suis globalement d’accord avec paidge, même si j’ai
pas tout lu.
C’est cela qui fait fuir la communauté SPIP.
Cordialement,
Jacques
Le 07/06/2023 à 16:53, RastaPopoulos via Discuter de SPIP a écrit :
[rastapopoulos] RastaPopoulos https://discuter.spip.net/u/rastapopoulos
Juin 7paidge: en précisant que les wokistes et les antifas étaient plus fascistes (j’aurais du dire violents) que ceux qu’ils combattentPour dire une bêtise connerie politique aussi énorme, t’as jamais été
vraiment confronté à des fachos (plus encore en étant racisé ou femme)…
c’était pas pour rien les black dragons… Pov ti choupinet t’as reçu des
« mots » en pleine face, quand yen a qui se font pas embaucher/payer
moins cher/violer/tabasser/tuer (ne rayez pas les mentions vu que c’est
tout à la fois)… sûr que c’est trop violeeeent.
Voir le sujet
https://discuter.spip.net/t/debat-sur-le-respect-de-l-identite-de-chaque-personne/169715/20 ou répondre à ce courriel pour répondre.Pour vous désabonner de ces courriels, cliquez ici
https://discuter.spip.net/email/unsubscribe/279d74145c43af80dd6bafe20cd6b2ae531e149bd0cf3e6238af74d5bd696ef8.
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Faut-il une fois de plus rappeler la charte de SPIP ?
On peut y lire :
Toute personne inscrite sur un site de la galaxie ou sur une liste de diffusion SPIP est considérée participante à la communauté.
Donc, @Jacques & @paidge font partie de la communauté et doivent respecter sa charte.
Est-ce bien clair ou faut-il qu’on détaille ?
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Si seulement la peur démoniaque de l’écriture inclusive, qui comme chacun sait met en péril les fondements de la france en assassinant notre belle langue patriarcale et tuant chaque jour de pauvres hommes innocents à la lecture d’un point médian, oui, si seulement cela pouvait faire fuir de SPIP les réactionnaires et autres bas du front, ce serait un grand bien pour la communauté, que dis-je, pour l’Humanité.
Juste pour recadrer les choses, le débat ne porte pas sur « oui ou non l’écriture inclusive » hein, le débat porte sur « oui ou non le respect de l’identité de chaque personne ». Si vous n’êtes pas d’accord avec le principe d’égalité entre les personnes, alors oui, on a clairement un problème !
Ensuite, petit rappel, l’écriture inclusive n’est pas le point médian ou les nouveaux pronoms « iel, iul et co ». L’écriture inclusive, « est un ensemble de moyens linguistiques visant à assurer une égalité de genres » dont l’écriture épicène, le dédoublement des marques de genre… et le point médian et les nouveaux pronoms.
Il y a donc plusieurs façon d’écrire pour respecter l’égalité de genre, c’est incompréhensible de voir comment comment ça braque les gens à chaque fois !
Euuuh. A quel moment j’ai dit que je n’étais pas d’accord avec la charte ? ^o) ça se barre en couille cette histoire. C’est clair que les premiers pas dans la commu SPIP ne donnent pas envie.
J’ai juste dit que je ne me sentais pas concerné par cette problématique et que je n’étais pas fan des iel, iul & Co ni de l’écriture à point médian qui n’était pas inclusive. J’ai ré-écrit mon texte pour éviter au publicateur de devoir le faire et on me saute à la gorge comme une chienne enragée. Ce n’est pas parce que ça t’a traumatisé qu’on te dise en cours de grammaire : « Le masculin l’emporte sur le féminin » qu’il faut donner des leçons aux autres en leur expliquant que, comme ils n’utilisent pas l’écriture inclusive, ce sont des macu patriarcaca, etc.
C’est comme si je te disais : « Ah ! Tu n’utilises pas la monnaie libre ? T’es donc forcément un mouton du système. Tu n’as rien compris. Tu n’es pas assez éveillé. Ecoute ma bonne parole que je t’impose de force. »
Ton combat c’est l’écriture inclusive ? Très bien. Qu’il en soit ainsi. Le mien, c’est la libération de l’humanité de l’emprise de la monnaie-dette. Chacun son combat. Tu ne sais rien de moi, qui je suis ni d’où je viens, ceux que je fréquente ou comment je pense politiquement. Donc m’accuser à tord parce que j’ai juste dit que je n’étais pas concerné par ton combat…
Pour être tout à fait transparent, je suis anarchiste. DOnc chacun fait ce qu’il veut du moment que ça n’empiète pas sur les libertés des autres. C’est pour ça que j’aime le logiciel libre et la monnaie libre. Alors j’écris comme je veux et si qqun veut modifier mes publications pour les rendre plus inclusives et bien grand bien lui fasse.
J’espère que j’ai été clair.
Ce qui est important dans une commu de développeur c’est plutôt comment organiser son code, les conventions de nommage, comment le commenter, le documenter, plutôt que de se battre pour des broutilles… Et là, j’avoue y’a du taff ^^ Comme le dit @Jacques , c’est très clivant votre histoire et ça fait très pyramidal comme organisation.
Alors… on respire, on se calme, tout ça ?
Et la communauté dont les membres sont bien concernées par ça te rappelle ses valeurs.
Qui te dit que « la chienne » n’est pas « un chien » ? D’autres personnes, que tu as peut-être décelé comme des mâles, ont répondu à tes messages pour soutenir @touti
Concernant la mention des éventuels traumatismes des gens, je pense que tu aurais vraiment pu t’en passer, arrives-tu à imaginer à quel point le rappel d’un traumatisme peut blesser ?
Pas de force, mais de fait, cf a charte.
Et toi pas plus que de la personne à qui tu t’adresses.
C’est le plus triste dans ces situations à répétitions, vous avez un point commun qui s’appelle SPIP, ça pourrait vous lier, mais tu décides de te braquer car une personne te fais savoir qu’un « truc qui n’est pas ton combat » lui pose problème :\
Et bien justement non, ça n’est pas que ça, cf la charte, une fois de plus (à force tu finiras par la lire en entier et à tête reposée), et les question « politiques » ne sont pas des broutilles.
la syntaxe grammaticale est devenue un combat politique ? Mouais. Est-ce que j’ai dit que je n’étais pas d’accord ? Est-ce que j’ai été réticent à modifier mon texte ? Si, parce que ce n’est pas mon combat, on a le droit de m’attaquer de la sorte… Je pense que je vais aller sur du vrai Open-Source (où la convention est l’anglais, du coup pas de soucis 
Mais oh là là une langue impériale…) pour faire mon business…