Un vrai forum pour spip

Salut spipeurs

Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme le
font d’autre CMS, exemple joomla, ArtiPHP, Mambo, etc..

Avantage par rapport à l’état actuel
- Plus simple à géré.
- La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.
- plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique etc..
- l'accessibilité à l'information serait plus intuitive
- La communauté serait identifiée

D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
centralisation du support spip actuel.

En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes cherchant une
solution de système de publication WEB.

Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a utilisé spip,
les supports sont très éparpillés, et j’avais regretté à l’époque le manque d’un
forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
questions déjà posées.

Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.

Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la liste de
diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop impersonnel, mal «
historisé ».

Donc via ce mail je fais un petit sondage pour voir qui est prêt a s’aventurer
dans la création de ce forum.

Tout à fait d'accord !

Un vrai forum fonctionnel fait cruellement défaut à l'apprentissage de Spip.
Et effectivement, malgré les efforts constatés d'organisation de l'info, les sources de savoir sont très éparpillées...

Quelle suite sera donnée à ce post de Mehdi ?

"Mehdi B" <rapdz@free.fr> a écrit dans le message de news:1246622293.4a4df2559f9d0@imp.free.fr...
Salut spipeurs

Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme le
font d'autre CMS, exemple joomla, ArtiPHP, Mambo, etc..

Avantage par rapport à l'état actuel
- Plus simple à géré.
- La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.
- plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique etc..
- l'accessibilité à l'information serait plus intuitive
- La communauté serait identifiée

D'ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
centralisation du support spip actuel.

En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes cherchant une
solution de système de publication WEB.

Moi je reste avec ma première impression quand j'ai commencé a utilisé spip,
les supports sont très éparpillés, et j'avais regretté à l'époque le manque d'un
forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
questions déjà posées.

Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.

Oui je sais, mais franchement il n'est pas pratique, et pour la liste de
diffusion, beaucoup de personne n'aiment pas, car trop impersonnel, mal «
historisé ».

Donc via ce mail je fais un petit sondage pour voir qui est prêt a s'aventurer
dans la création de ce forum.

T

Le 3 juillet 2009 14:08, Hervé BERNARD<hervebernard.mail@free.fr> a écrit :

Tout à fait d'accord !

Tout à fait d'accord aussi : c'est un troll!

Sérieusement :
1/ Spip permet en l'état de gérer un forum attaché à un objet article
: une évolution possible serait de rattacher ces forumls à un objet
publié : article, document, rubique, breve, mot clef etc.

2/ Les forums cités sont des applications dédiées bien plus évoluées
que les forum de spip : spip n'a pas vocation à les remplacer, les
simuler, les émuler c'est l'affaire de plugins :
- spipbb est un plugin qui tente de mimer le comportement de phpBB
-N'importe quel autre forum peut-être émulé

Une autre approche est de pluginiser une version (et ses bugs) d'un
des forums applicatifs et d'y faire des passerelles avec spip :
attachement à un objet et identification commune.

Perso j'aime beaucoup vanilla pour des petits sites.
--
Philippe

Bonjour,

Mehdi B a écrit :

Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme le
font d’autre CMS, exemple joomla, ArtiPHP, Mambo, etc..

Faut voir comment ils le font...
Qu'entends-tu par "Vrai forum" ?
Un forum pour moi est un ensemble de discussions ordonnées, recevables par tous. La liste SPIP correspond tout à fait à ça.

Avantage par rapport à l’état actuel
- Plus simple à géré.

L'état actuel du forum est on ne peut plus simple :
- Réception par mail, avec un logiciel de messagerie de qualité (ex. thunderbird) : on ne reçoit que les nouveautés, on peut facilement déplacer/copier/classer dans des sous-dossiers, ...

Si tu penses à une gestion par Web, je ne connais que Google qui hiérarchise bien les discussions de forums, et les listes SPIP *sont* sur Google.

- La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.

Là, ce n'est plus l'objet d'un forum, mais d'une FAQ

- plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique etc..

Quelle que soit la forme, c'est une question de classification et de méthodologie utilisateur.

- l'accessibilité à l'information serait plus intuitive

Des exemples ! Qu'est-ce qui est plus intuitif que ce que tu fais ??

- La communauté serait identifiée

Elle l'est avec la liste, il me semble... ???

D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
centralisation du support spip actuel.

HOOOUUUUUUUU-LA-LA !!!

Tu penses à PHPBB ??? (Jamais entendu parler de vbultin)
Mais PHPBB est une i-gno-mi-nie !!!

Je ne connais pas pire que PHPBB ! Aucune hiérarchie question-réponse, tu réponds en bas de la liste à un message qui est en haut, impossible à suivre !!! Messages noyés dans un flux linéaire sans structure !!
Il y a bien des forums web que j'aimerais suivre comme http://www.planete-nokia.com/phpBB2/ mais j'y passerai bien trop de temps !!! Vraiment non productif !

En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes cherchant une
solution de système de publication WEB.

??

Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a utilisé spip, les supports sont très éparpillés,

Ca c'est vrai

et j’avais regretté à l’époque le manque d’un
forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
questions déjà posées.

Bis : ce n'est pas l'objet d'un forum, mais d'un wiki.

Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.
Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la liste de
diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop impersonnel, mal «
historisé ».

Je crois que tu n'utilises pas les bons outils pour suivre la liste.
Par quel moyen lis-tu tes messages ?
Il y a :

- Messagerie traditionnelle par mail et Thunderbird par :
spip@rezo.net

- Usenet avec Thunderbird ou avec un excellent logiciel dédié News (http://www.mesnews.net/) sur :
news://news.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

- Web par Google sur :
http://groups.google.fr/group/spip/browse_frm/thread/27bba32a995c6302#

Voilà pour mon avis partagé...

--
Stéphane

Jeune Chambre Economique : se former en servant la communauté
  http://www.jce-saintes.org - http://www.jce-poitoucharentes.org

    BTS Electrotechnique *** http://enselec.santonum.eu

Et comme le dit Quentin j'ai trollé à côté du sujet : désolé :wink:

A la question faut il un forum de support pour spip différent de ce
qui existe : je ne réponds pas car pour moi ce qu'il y a me va très
bien.

--
Philippe qui va apprendre à tourner sept fois ses doigts autour du
clavier avant de mailer

Mais la solution actuelle ne satisfait pas tous le monde.
Pour moi c'est vrais que maintenant elle me vas, mais lorsque j'ai débuté,
trouvé une info solide n'etait pas chose facile.

Selon Philippe Auriol <philippe.listes@gmail.com>:

Et comme le dit Quentin j'ai trollé à côté du sujet : désolé :wink:

A la question faut il un forum de support pour spip différent de ce
qui existe : je ne réponds pas car pour moi ce qu'il y a me va très
bien.

--
Philippe qui va apprendre à tourner sept fois ses doigts autour du
clavier avant de mailer
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Stéphane, n'oublie pas que la liste n'est pas adaptée à toutes les
utilisations, et suivre sous Gname n'est pas très aisé pour un débutant.

On a tous commencé à résoudre nos problèmes en lisant des forums (celui de
SPIP pour commencer, via une recherche "spip mon_problème" sur Google" :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Stéphane Santon [mailto:m.spiprezo@team-santonum.com]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 14:21
À : Mehdi B
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bonjour,

Mehdi B a écrit :

Moi je reste convaincu qu'il faut un vrai forum de support pour spip comme

le

font d’autre CMS, exemple joomla, ArtiPHP, Mambo, etc..

Faut voir comment ils le font...
Qu'entends-tu par "Vrai forum" ?
Un forum pour moi est un ensemble de discussions ordonnées, recevables
par tous. La liste SPIP correspond tout à fait à ça.

Avantage par rapport à l’état actuel
- Plus simple à géré.

L'état actuel du forum est on ne peut plus simple :
- Réception par mail, avec un logiciel de messagerie de qualité (ex.
thunderbird) : on ne reçoit que les nouveautés, on peut facilement
déplacer/copier/classer dans des sous-dossiers, ...

Si tu penses à une gestion par Web, je ne connais que Google qui
hiérarchise bien les discussions de forums, et les listes SPIP *sont*
sur Google.

- La solution à des questions posées mille est une fois serait réglée.

Là, ce n'est plus l'objet d'un forum, mais d'une FAQ

- plusieurs parties disponible, plugin, première utilisation, graphique

etc..

Quelle que soit la forme, c'est une question de classification et de
méthodologie utilisateur.

- l'accessibilité à l'information serait plus intuitive

Des exemples ! Qu'est-ce qui est plus intuitif que ce que tu fais ??

- La communauté serait identifiée

Elle l'est avec la liste, il me semble... ???

D’ou l'idée de crée un forum en phpbb ou vbultin qui serait un supplément,
centralisation du support spip actuel.

HOOOUUUUUUUU-LA-LA !!!

Tu penses à PHPBB ??? (Jamais entendu parler de vbultin)
Mais PHPBB est une i-gno-mi-nie !!!

Je ne connais pas pire que PHPBB ! Aucune hiérarchie question-réponse,
tu réponds en bas de la liste à un message qui est en haut, impossible à
suivre !!! Messages noyés dans un flux linéaire sans structure !!
Il y a bien des forums web que j'aimerais suivre comme
http://www.planete-nokia.com/phpBB2/ mais j'y passerai bien trop de
temps !!! Vraiment non productif !

En plus je pense que spip fera un pas énorme vers les internautes

cherchant une

solution de système de publication WEB.

??

Moi je reste avec ma première impression quand j’ai commencé a utilisé

spip,

les supports sont très éparpillés,

Ca c'est vrai

et j’avais regretté à l’époque le manque d’un
forum où je pouvais trouver des tutos, des conseils, des solutions à des
questions déjà posées.

Bis : ce n'est pas l'objet d'un forum, mais d'un wiki.

Vous allez me répondre, il existe déjà un forum.
Oui je sais, mais franchement il n’est pas pratique, et pour la liste de
diffusion, beaucoup de personne n’aiment pas, car trop impersonnel, mal «
historisé ».

Je crois que tu n'utilises pas les bons outils pour suivre la liste.
Par quel moyen lis-tu tes messages ?
Il y a :

- Messagerie traditionnelle par mail et Thunderbird par :
spip@rezo.net

- Usenet avec Thunderbird ou avec un excellent logiciel dédié News
(http://www.mesnews.net/) sur :
news://news.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

- Web par Google sur :
http://groups.google.fr/group/spip/browse_frm/thread/27bba32a995c6302#

Voilà pour mon avis partagé...

--
Stéphane

Jeune Chambre Economique : se former en servant la communauté
  http://www.jce-saintes.org - http://www.jce-poitoucharentes.org

    BTS Electrotechnique *** http://enselec.santonum.eu

_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Pas mieux.

Un vrai forum serait une ouverture sur le web, contrairement à cette liste qu’il faut trouver et suivre de manière assez rigoureuse, avec quelque outil que ce soit. Comme le dit Samy à l’instant, un débutant va vite se tourner vers un outil qui est plus accessible en aide / faq / forum / autre, ce qui est loin d’être le cas pour SPIP.

Dans le milieu professionnel, à part les plus ou moins convaincus comme moi, les gens se tournent largement plus vers des outils à la EZPublish, Joomla, Drupal & co, parce que SPIP, connaît pas, ou alors dans les vieilles versions qui sont forcément plus d’actualités.

Donc si SPIP ne se fait pas plus connaitre, et ne se tourne pas plus vers les utilisateurs déjà de manière un plus moins francophone (mon dieu encore un sujet à troll), et ne regroupe pas tout en un point d’accès unique, ben SPIP ne décollera plus jamais.

Ensuite, qui dit forum dit modération, et dit découpage en partie. Par exemple, pour tous les posts de cette liste qui traite de tout sauf de Spip à proprement parler (soit 70% des mails quotidiens… enfin je me comprends… troll gratuit sans doute, quoique) - par exemple CSS, JS etc. bref, tout ce qui est indépendant de SPIP, une rubrique dédiée serait plus appropriée. Comme ça, celui qui a envie d’aider et qui s’y connait suivra le fil des threads de la partie appropriée. Idem pour tout autre partie.

Je ne suis pas un grand participant à cette liste en tant que « personne aidant les autres », et c’est en grande partie dû à ce système de liste mail.

En bref, plutôt que de s’isoler sur une liste de diffusion (car c’est vraiment ça, on ne peut pas vraiment lire de façon simple et rapide un sujet sur gmane…) auquel on est finalement « obligé » de s’abonner si on veut suivre un tant soit peu la chose, un forum permettrait à n’importe qui de

  1. se documenter
  2. poser des questions dans des parties appropriées, modérées et pourquoi pas animées par des responsables
  3. trouver une véritable communauté, active et ouverte sur l’extérieur (car pour le moment c’est peut être actif, mais faut se battre pour s’y intégrer et y participer. Je reçois ouates mille mails par jour sur ma boîte perso et j’en lis 3 quand j’ai le temps).

Avis de spipien convaincu… pas pour tous les usages, mais convaincu pour ce à quoi SPIP est utile :wink:


Gratz.

Mehdi B a écrit :

Mais la solution actuelle ne satisfait pas tous le monde.
Pour moi c'est vrais que maintenant elle me vas, mais lorsque j'ai débuté,
trouvé une info solide n'etait pas chose facile.

pourquoi ?
qu'est-ce que tu n'as pas trouvé comme info ?
l'existence de la liste ?
l'existence du forum (forum.spip.org) ?

dejà communiquer sur l'existence de http://www.mail-archive.com/spip@rezo.net/
qui permet une recherche dans les archives avant de poser une question..

ensuite, il me semble que régulièrement cette question revient et que la reponse est du genre "les squelettes du forum sont sur la zone, il n'est pas interdit de les améliorer"

recréer aujourd'hui un troisieme lieu de discussion ne ferait que compliquer encore la tache des débutants, je militerais plutot pour la suppression du forum au profit d'une passerelle vers la liste et d'un accès aux archives (en syndiquant la liste peut etre ?) et surement pas pour la mise en place d'un autre outil.

Déjà, si on arrive à utiliser la liste user pour ce qui concerne spip, spip-zone et les forums de spip-contrib pour les plugins, ca simplifiera la lecture et ca permettra d'exploiter efficacement la recherche dans les archives...

C'est exactement ce que je veux dire.

Selon Gratouille <chezlegratouille@free.fr>:

Pas mieux.

Un vrai forum serait une ouverture sur le web, contrairement à cette liste
qu'il faut trouver et suivre de manière assez rigoureuse, avec quelque outil
que ce soit. Comme le dit Samy à l'instant, un débutant va vite se tourner
vers un outil qui est plus accessible en aide / faq / forum / autre, ce qui
est loin d'être le cas pour SPIP.

Dans le milieu professionnel, à part les plus ou moins convaincus comme moi,
les gens se tournent largement plus vers des outils à la EZPublish, Joomla,
Drupal & co, parce que SPIP, connaît pas, ou alors dans les vieilles
versions qui sont forcément plus d'actualités.

Donc si SPIP ne se fait pas plus connaitre, et ne se tourne pas plus vers
les utilisateurs déjà de manière un plus moins francophone (mon dieu encore
un sujet à troll), et ne regroupe pas tout en un point d'accès unique, ben
SPIP ne décollera plus jamais.

Ensuite, qui dit forum dit modération, et dit découpage en partie. Par
exemple, pour tous les posts de cette liste qui traite de tout sauf de Spip
à proprement parler (soit 70% des mails quotidiens... enfin je me
comprends... troll gratuit sans doute, quoique) - par exemple CSS, JS etc.
bref, tout ce qui est indépendant de SPIP, une rubrique dédiée serait plus
appropriée. Comme ça, celui qui a envie d'aider et qui s'y connait suivra le
fil des threads de la partie appropriée. Idem pour tout autre partie.

Je ne suis pas un grand participant à cette liste en tant que "personne
aidant les autres", et c'est en grande partie dû à ce système de liste mail.

En bref, plutôt que de s'isoler sur une liste de diffusion (car c'est
vraiment ça, on ne peut pas vraiment lire de façon simple et rapide un sujet
sur gmane...) auquel on est finalement "obligé" de s'abonner si on veut
suivre un tant soit peu la chose, un forum permettrait à n'importe qui de

1) se documenter
2) poser des questions dans des parties appropriées, modérées et pourquoi
pas animées par des responsables
3) trouver une véritable communauté, active et ouverte sur l'extérieur (car
pour le moment c'est peut être actif, mais faut se battre pour s'y intégrer
et y participer. Je reçois ouates mille mails par jour sur ma boîte perso et
j'en lis 3 quand j'ai le temps).

Avis de spipien convaincu... pas pour tous les usages, mais convaincu pour
ce à quoi SPIP est utile :wink:

--
Gratz.

Selon Stephane <stephane@rezo.net>:

Mehdi B a écrit :
> Mais la solution actuelle ne satisfait pas tous le monde.
> Pour moi c'est vrais que maintenant elle me vas, mais lorsque j'ai débuté,
> trouvé une info solide n'etait pas chose facile.

pourquoi ?
qu'est-ce que tu n'as pas trouvé comme info ?
l'existence de la liste ?
l'existence du forum (forum.spip.org) ?

J'avais beau posé une question sur le forum, mais rares les personne qui
repondaient! et franchement j'ai beaucou hésiter avant de m'inscrire au rezo,
car je ne connaissai pas le mode de fonctionnement.

dejà communiquer sur l'existence de
http://www.mail-archive.com/spip@rezo.net/
qui permet une recherche dans les archives avant de poser une question..

Il faut déja le savoir.
C'est pour cela que j'ai dis qu'un forum résoudrai "un peu" ce problème.

ensuite, il me semble que régulièrement cette question revient et que la
reponse est du genre "les squelettes du forum sont sur la zone, il n'est
pas interdit de les améliorer"

Il faut comprendre que je parle pas pour moi, mais pour les futur spipeur qui
veulent débuté avec spip, pour eux la zone, ça ne veux rien dire.

recréer aujourd'hui un troisieme lieu de discussion ne ferait que
compliquer encore la tache des débutants, je militerais plutot pour la
suppression du forum au profit d'une passerelle vers la liste et d'un
accès aux archives (en syndiquant la liste peut etre ?) et surement pas
pour la mise en place d'un autre outil.

Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne sert pas a
grand chose.
Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

Déjà, si on arrive à utiliser la liste user pour ce qui concerne spip,
spip-zone et les forums de spip-contrib pour les plugins, ca simplifiera
la lecture et ca permettra d'exploiter efficacement la recherche dans
les archives...
_______________________________________________
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spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr>

Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne sert pas a
grand chose.
Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

Je mets à disposition ça pour la communauté:

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

    Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
    sert pas a
    grand chose.
    Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

------------------------------------------------------------------------

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spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
  

Bernard, l'aide SPIP doit quand même rester sur un site appartenant à la
galerie SPIP, comme forum.spip ou contrib (surtout qu'ils existent déjà :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Bernard Blazin [mailto:bernard.blazin@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:03
À : Gratouille
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Je mets à disposition ça pour la communauté:

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de
SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode
alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de
domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

    Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
    sert pas a
    grand chose.
    Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

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Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
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Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou

http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

  
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Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

C'est super de mettre à disposition un nom de domaine et un éspace

Mais le nom de domaine est discriminatoire, car il ne s'adresse qu'aux nuls, car
si une personne ayant de bonne connaissances, et veut avoir de l'aide sur un
plugin X ou Y ou autre, il se sentira mal a l'aise dès le départ. (Enfin c'est
mon avis).

Le nom de domaine doit être neutre (.com, .net, .org) le .fr restreint sans le
vouloir la site à la France.

Selon Bernard Blazin <bernard.blazin@free.fr>:

Je mets à disposition ça pour la communauté:
http://www.spippourlesnuls.fr

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de
SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode
alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de
domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :
> +1.
>
> 2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>
>
>
> Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
> sert pas a
> grand chose.
> Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> liste spip
> spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
>
> Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
> ou
> http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user
>
> Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
>
> irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
>

Donc on revient au fait que forum.spip.org est une bonne URL en soi, on peut
peut-être travailler sur sa forme.

Non pas qu'il soit foireux, mais on peut le retoucher pour le rendre plus
ergonomique.

A ce propos, on avait brièvement parlé sur IRC et les listes de discuter sur
spip-trad de la refonte et du regroupement de la doc : donc si ca vous
intéresse :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Samy Rabih [mailto:samy.rabih@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:06
À : 'Bernard Blazin'; 'Gratouille'
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bernard, l'aide SPIP doit quand même rester sur un site appartenant à la
galerie SPIP, comme forum.spip ou contrib (surtout qu'ils existent déjà :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Bernard Blazin [mailto:bernard.blazin@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:03
À : Gratouille
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Je mets à disposition ça pour la communauté:

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de
SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode
alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de
domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

    Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
    sert pas a
    grand chose.
    Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
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Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou

http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

  
_______________________________________________
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spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

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Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Bon je laisse tomber alors?

Dommage...

Bernard

Samy Rabih a écrit :

Donc on revient au fait que forum.spip.org est une bonne URL en soi, on peut
peut-être travailler sur sa forme.

Non pas qu'il soit foireux, mais on peut le retoucher pour le rendre plus
ergonomique.

A ce propos, on avait brièvement parlé sur IRC et les listes de discuter sur
spip-trad de la refonte et du regroupement de la doc : donc si ca vous
intéresse :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Samy Rabih [mailto:samy.rabih@free.fr] Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:06
À : 'Bernard Blazin'; 'Gratouille'
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bernard, l'aide SPIP doit quand même rester sur un site appartenant à la
galerie SPIP, comme forum.spip ou contrib (surtout qu'ils existent déjà :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Bernard Blazin [mailto:bernard.blazin@free.fr] Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:03
À : Gratouille
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Je mets à disposition ça pour la communauté:
http://www.spippourlesnuls.fr

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :
  

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

    Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
    sert pas a
    grand chose.
    Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

------------------------------------------------------------------------

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ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou
    

http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
  
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irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

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irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Et de plus, je dirais ceci : nous parlons de rassembler l’information pour que les débutants comme les avertis puissent trouver une réponse à leur question en cherchant dans une archive classée (forum comme la liste des users…). En créant un nouveau site, nous multiplions les accès des ressources et son éclatement. Ce n’est pas le but.

Pour le squelette du forum.spip.org, quelles sont les contraintes de développement? Existe-t-il une sauvegarde lambda que nous pouvons utiliser pour tester en local un squelette? Une évolution du squelette…

Cordialement,

Teddy Payet
Graphiste Print/Web
http://www.maloya.org/

http://www.vileso-studio.com/

Le 3 juil. 09 à 16:12, Mehdi B a écrit :

C’est super de mettre à disposition un nom de domaine et un éspace

Mais le nom de domaine est discriminatoire, car il ne s’adresse qu’aux nuls, car
si une personne ayant de bonne connaissances, et veut avoir de l’aide sur un
plugin X ou Y ou autre, il se sentira mal a l’aise dès le départ. (Enfin c’est
mon avis).

Le nom de domaine doit être neutre (.com, .net, .org) le .fr restreint sans le
vouloir la site à la France.

Selon Bernard Blazin <bernard.blazin@free.fr>:

Je mets à disposition ça pour la communauté:
http://www.spippourlesnuls.fr

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de
SPIP sont également d’accord alors ce pourrait être une méthode
alternative .
Si personne n’est intéressé par ma proposition, j’abandonnerai le nom de
domaine et l’espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
sert pas a
grand chose.
Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.



liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou

http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip


liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net

Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
ou
http://dir.gmane.org/gmane.comp.web.spip.user

Documentation de SPIP : http://www.spip.net/

irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip

Selon Stéphane Santon <m.spiprezo@team-santonum.com>:

Bonjour,

Mehdi B a écrit :
> Un vrais forum, est un forum comme utilise Alsacréation, WRI, joomla, et
bien
> d'autre.

Tu parles de trucs comme ça ?
http://forum.joomla.fr/showthread.php?t=97344

Pour moi c'est imbuvable. le taux de réelle information (corps des
messages) sur les données totales est très inférieur à 50% !!
(x fois la même photo, redondance d'info, ...)

Tu a choisie le plus mauvais exemple, mais je vais dire oui un truc comme ça.
Mais avec des règle bien précise, comme c'est la cas dans tous les forums comme
pas de UP avant 24h.

Les messages ne sont pas hiérarchisés, impossible de suivre *une* vraie
discussion parmi celles présentes sur un thème.

Moi au contraire je m'y retrouve, chaque sujet contient l'historique de la
discussion, ce qui n'est pas le cas d'un sujet de cette liste.

> Avec une équipe idéntifié, des règle toujours affichée,

Suffit de mettre un lien dans la signature automatique des mails.

Les signature personne ne les regarde (ou rarement)

> la posiblité de mettre des annonces, etc...

Des annonces ? De quel type ?
D'un côté on demande de la structure et de l'organisation, et de l'autre
on vient mélanger les annonces avec les demandes supports ???

Les annonces ou post-it,sont des topic qui par exemple les règle du forum. ou un
annonce de maintenantce etc.. etc..

>> - Réception par mail, avec un logiciel de messagerie de qualité (ex.
>> thunderbird) : on ne reçoit que les nouveautés, on peut facilement
>> déplacer/copier/classer dans des sous-dossiers, ...
>>
> J'utilise thunderbird, et je fais ce que tu dis, mais cela reste pas à la
porté
> d'un utilisateur Alpha, qui cherche sont CMS.

??? C'est le mode de classification basique d'une messagerie : des
dossiers et sous-dossiers.
Alors si les débutants n'ont pas cherché à progresser jusqu'au niveau de
gérer correctement une boîte mail, dommage pour eux.

Sructuré une liste pour recevoir des mail, dont 90% ne lui servirons pas,
franchement, un débutant ne fera jamai ça.
En suite tous le monde n'utilise pas les messagerie comme thunderbird, il
utilise directement leur boite mail, comme Yahoo, Gmail ou live.
qui seront vitre noyez sous les message de la liste

> Ou simplement qui ne veut pas s'inscrire à la liste de diffusion

Pourquoi voudraient-ils moins s'y inscrire qu'à un forum ??

Pas besoin de s'inscrire si il trouve la solution, cela est déja arrivé plusieur
fois

> Un Faq lié a un forum de support oui, mais un FAQ ou? a l'etat actuel des
chose?
> la doc est telement éparpillée

Je suis bien d'accord (bis).
La DOC en WEB *EST* éparpillée. Et je te soutiendrai pour demander de
l'ordre dans les sites web de doc de plugin, de ...

Pas pour passer un forum en Web.

>> Quelle que soit la forme, c'est une question de classification et de
>> méthodologie utilisateur.
> Pourquoi demandé a l'utilisateur alors qu'un forum bien structuré peux le
faire.

1. Que ce soit Forum Web ou groupe de discussion, la classification est
faite par les administrateurs.
2. Que ce soit Forum Web ou groupe de discussion, il y a des fainéants
qui ne cherchent pas le bon groupe
3. Que ce soit Forum Web ou groupe de discussion, il y a des messages
que l'on ne sait pas classer.

D'accord avec toi, dans le forum c'est au administrateur et modérateur, ce qui
facilite la tache au utilisateur.

>>> - l'accessibilité à l'information serait plus intuitive
>> Des exemples ! Qu'est-ce qui est plus intuitif que ce que tu fais ??
> Les Forum de support

Ma question est en termes de fonctionnalités (suivi d'un fil de
discussion précis, archivage d'un article, ...) pour le contenu j'ai
bien compris.

Ben il sufit que te face un tour sur Alsacreation, phpbb, WRI. tout est
disponible.

>
>>> - La communauté serait identifiée
>> Elle l'est avec la liste, il me semble... ???
> Mais dans cette liste qui est qui ?

Sur un forum Web, je ne suis pas plus obligé de dévoiler mon identité.
Pour en savoir plus sur la fréquentation :
http://groups.google.fr/group/spip/about

La recherche de groupe sur SPIP par Google :
http://groups.google.com/groups/search?q=spip&btnG=Rechercher&sitesearch=

Quand je dis "qui est qui", je veux dire, ou sont les équipe de modérateur,
admin, utilisateur expérimenté etc... je ne parle pas d'identité

> Je dis phpBB car c'est le forum que je maitrise le mieux,

CQFD : Ca te paraît plus facile parce que tu l'as plus utilisé, sans
chercher d'autres méthodes plus adaptées, syndrome de l'utilisateur...
"alpha" ?

PHPBB n'est qu'un exemple, Vbultin, punBB font la même chose>

>> Je ne connais pas pire que PHPBB ! Aucune hiérarchie question-réponse,
>> Vraiment non productif !
> Un forum bien structuré fait gagner énormement de temp, bien au contraire.

Oui, un forum bien structuré fait gagner énormément de temps,
un forum MAL structuré fait PERDRE énormément de temps...

Donc ce n'est pas le forum lui même qui est productif, c'est la
structuration.

C'est vrais, mais la stucturation d'un forum, comme tu l'as dis ce sont les
administrateur qui le font, donc des gens d'expèrience.
La structuration des message du rezo, c'est l'utilisateur alpha qui n'a pas
forcement une messagerie comme thunderbird.

> La plupart des internaute sont plus receptifs a un forum de la même
structure
> que PHPBB, car ses ont les plus utulisé, donc les mieux maitrisés

Tout à fait.
L'ado qui maîtrise son scooter doit-il éviter de passer son permis auto
car il ne maîtrisera pas sa voiture au début ???

???

> J'utilise thunderbird, mais franchement pas térrible

Eh bien donne-nous précisément un exemple de cas où Thunderbird ne
satisfait pas ta demande...
Peut-être vas-tu découvrir des fonctionnalités de Thunderbird ?

Justement la liste REZO demande trop de chose a maitrisé a l'utilisateur qui
veut testé un CMS

--
Stéphane

Jeune Chambre Economique : se former en servant la communauté
  http://www.jce-saintes.org - http://www.jce-poitoucharentes.org

    BTS Electrotechnique *** http://enselec.santonum.eu

Bernard, tu demandes l'avis de la liste, on est plusieurs à t'avoir répondu
:
- on ne reflète pas l'avis de tout le monde, mon avis ou celui de Mehdi ne
font pas loi
- si la communauté décide ensuite quelque chose, ca sera pas "dommage", ca
sera juste "comme ça"

-----Message d'origine-----
De : Bernard Blazin [mailto:bernard.blazin@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:18
À : Samy Rabih
Cc : 'Gratouille'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bon je laisse tomber alors?

Dommage...

Bernard

Samy Rabih a écrit :

Donc on revient au fait que forum.spip.org est une bonne URL en soi, on

peut

peut-être travailler sur sa forme.

Non pas qu'il soit foireux, mais on peut le retoucher pour le rendre plus
ergonomique.

A ce propos, on avait brièvement parlé sur IRC et les listes de discuter

sur

spip-trad de la refonte et du regroupement de la doc : donc si ca vous
intéresse :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Samy Rabih [mailto:samy.rabih@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:06
À : 'Bernard Blazin'; 'Gratouille'
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Bernard, l'aide SPIP doit quand même rester sur un site appartenant à la
galerie SPIP, comme forum.spip ou contrib (surtout qu'ils existent déjà :slight_smile:

-----Message d'origine-----
De : Bernard Blazin [mailto:bernard.blazin@free.fr]
Envoyé : vendredi 3 juillet 2009 16:03
À : Gratouille
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] [Troll] Un vrai forum pour spip

Je mets à disposition ça pour la communauté:
http://www.spippourlesnuls.fr

Si vous êtes intéressés faites le moi savoir, si les hautes autorités de
SPIP sont également d'accord alors ce pourrait être une méthode
alternative .
Si personne n'est intéressé par ma proposition, j'abandonnerai le nom de
domaine et l'espace pour autre chose

BB

Gratouille a écrit :
  

+1.

2009/7/3 Mehdi B <rapdz@free.fr <mailto:rapdz@free.fr>>

    Ben moi je dirais plutot la supréssion du forum actuel, car il ne
    sert pas a
    grand chose.
    Et cette liste a contribué a la mort de ce forum.

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