Thierry, ta liste solutionne une partie du problème que j'ai évoqué (même sans
spipaide, Fil, puisque webgéné et d'autres y renverront. Le site "SUD lestitres"
est provisoire donc on peut le supprimer. Manque ecrandebureau , ya d'la pub
mais aussi des articles :o)
Merci Fil pour ta réponse, qui m'a réellement touché.
La pub yahoo c'est pas bien c'est vrai, mais avec une telle puissance derrière
(chat vocal, downloads, automatismes) difficile de résister par rapport à
ifrance ou autre... Je ne savais pas que rezo.net pouvait héberger comme çà...
Et il me semble avoir exprimé longuement depuis longtemps et dans la
concertation mais sans résultat les désirs des débutants. Ma nature a horreur du
vide :o)
Pour la fragmentation tu as raison dans un sens, mais l'objectif est justement
de ne pas recevoir 200 mails par jour dont 10 nous intéressent. 50% ce serait
déjà très bien. Et il est humainement impossible de tout lire sur spip, alors
pourquoi tout recevoir ?
Merci d'avoir confirmé mon analyse du squelette standard, et surtout de
commencer à réfléchir à des solutions futures. Espoir.
Walk
spipaide@yahoogroupes.fr sans inscription
----- Message d'origine -----
De : "Thierry Mattio" <thierry.mattio@worldonline.fr>
À : <spip@rezo.net>
Envoyé : dimanche 1 septembre 2002 18:02
Objet : Re: [Spip] SPIP OUI, 1.4 non merci !SPIP OUI, 1.4 non merci !
SPIP Oui, 1.x Merci, 1.4 Encore Merci!
SPIP est vraiment un super Outil, bravo à tous les developpeurs, ainsi qu'à
ceux qui contribuent et aident à son utilisation.
Mais c'est vrai que le niveau technique de cette liste est assez élevé (je
comprend pas tout), que ce pourrait être bien d'en faire une intermédiaire
(installation de base, personnalisation simple et aide aux fonctions de base
rédaction et avancées .. syndication)
Parce que c'est sur que le non informaticien qui vient chercher de l'aide
ici, doit vite etre découragé, par la complexité évoquée.
Je vous livre pour illustrer un échange de deux personnes sur SPIP (la
premiere est informaticien non spipien, et l'autre rédacteur spip et non
informaticien...), et le site cité n'explique pas du tout SPIP...
>>>Il faudrait aussi un petit texte, court net et précis répondant à la
question : "C'est quoi le SPIP dont y parle...",
>>>qui m'a été posée 43..000 fois pendant la rencontre...
>>Génial .. si l'on te l'a demandé 43000 Fois pour savoir ce que c'est il
suffit d'aller voir le site témoin sur lequel on travaille et sur lequel tu
peux aussi être
>>rédacteur sur: http://transversel.apinc.org
>Oui mais quand je disais : "http://transversel.apinc.org " aux gens...
>1/ ils me regardaient avec des yeux ronds... très ronds...
>2/ ils me disaient qu'ils n'avaient pas de stylo pour noter l'adresse.
>3/ ils repartaient en disant "tous barges ces informaticiens !!!"
Sinon j'ai proposé un brève à la publication sur uzine:
http://uzine.net/ecrire/breves_voir.php3?id_breve=1026
C'est une liste de liens externes pour SPIP, merci de la compléter/et ou de
la corriger:
Aide pour les redacteurs de la 1.3 au format PDF
http://alor.univ-montp3.fr/tele/spip-aide-a4-rv.pdf
Aide en ligne de la 1.4 en PDF
http://www.3studio.org/IMG/pdf/doc-147.pdf
Les écrans de l'interface administrative de la 1.3 (découverte en
statique) )
rocbo : Spip, la visite
Installation SPIP sur OUVATON (news)
http://news.ouvaton.net/thread.php3?name=tech.spip
Squellettes Universel Debutants
http://membres.lycos.fr/lestitres/
Templates pour SPIP (personalisation)
http://www.glums.com/allfreetemplatespip/
SPIP sur webgeneraction (SPIP pour tous)
http://www.webgeneraction.levillage.org/rubrique.php3?id_rubrique=12
SPIP sur DROP-ZONE (personalisation évoluée)
http://www.drop-zone-city.com/rubrique.php3?id_rubrique=33
Des astuces pour Spip, récoltées sur la liste de diffusion ou les forums et
testées par le webmaster de 3studio
http://www.3studio.org/rubrique.php3?id_rubrique=36
Liste SPIPAIDE (aide et discussion pour webmaster non informaticien)
Yahoo fait partie de la famille de marques Yahoo.
Liste d'organisation de formation à SPIP (install party locales)
spip@ouvatonlesamis.org
Liste d'entraide SPIP (pour redacteurs et admin ) pour les Sytemes
d'Echanges Locaux
http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/sel
----- Message d'origine -----
De : "Fil" <fil@rezo.net>
À : "Walk" <walk@ifrance.com>
Cc : "spip" <spip@rezo.net>
Envoyé : dimanche 1 septembre 2002 14:20
Objet : Re: [Spip] SPIP OUI, 1.4 non merci !
@ Walk <walk@ifrance.com> :
> ...blah blah...
> (.../...)
> En fait je pense que la config initiale des boucles (donc des affichages)
> est faite uniquement pour montrer un "échantillon" de tout ce qui est
> possible (majuscules, par date, menu-type nom-image, 10 breves...),
> sous-entendu: aux pros de faire ensuite leur marché. Mais SPIP n'est pas
> du tout fait pour offrir une solution standard utilisable efficacement par
> défaut. C'est pourtant pas compliqué (oui j'ai qu'à le faire... et c'est
> en cours http://membres.lycos.fr/lestitres/ , mais reste le paradoxe).
Je suis d'accord avec ce point (et seulement celui-là) dans ton texte. Les
squelettes standards sont là plus pour une "démonstration des possibilités"
que pour être directement utilisables, car ils sont trop moches. Toutefois,
ils sont directement utilisables ! Ce qui leur manque, c'est une touche de
design qui respecterait les points suivants :
- offrir toutes les possibilités (si on active les brèves, il faut qu'il
y ait des brèves, si on active l'inscription, qu'il y ait un lien
"s'inscrire" etc, sinon c'est confusionnant) ;
- ne pas être surchargé d'images (squelettes en pur texte, voire avec
une ou deux images quand même). Mais du coup le recours aux CSS sera
obligatoire.
On n'a pas réussi sur ce plan-là ; on ne va pas bloquer la 1.4 pour ça. Mais
pensons-y pour la 1.5 ; peut-être est-ce que la solution sortira des
initiatives actuelles des Walk, Karim Belkacem et autres ?
A part ça : autant j'approuve les webgeneraction et autres glums, autant, je
trouve, par contre, que l'initiative "spipaide" est mal pensée :
1) fragmentation des espaces de questions/réponses : les archives des listes
ne servent donc plus à retrouver à coup sûr sa réponse, une question
posée ici peut être répondue par quelqu'un d'abonné là, etc. Le forum
spip sur uZine me donne, d'ailleurs, le même sentiment. Il faut qu'on
trouve comment canaliser les choses, et je ne crois pas que ce soit
en les démultipliant, mais plutôt en collaborant TOUS à améliorer l'aide
en ligne et la doc.
2) installation de ce projet chez un hébergeur plein de pubs, donc sans
aucune concertation avec nous (puisque tu aurais pu être hébergé sur
rezo.net)...
-- Fil
