Bonjour,
Est-ce que tu as un compte valide sur git ? https://git.spip.net/explore/users
Jacques
Jacques B a écrit :
Bonjour,
Est-ce que tu as un compte valide sur git ?
Connexion · GitLab
Bonsoir,
J'avais. Mais comme je ne peux plus poster sur les listes de spip non
plus, je me demande si une petite main n'est pas passée pour fermer le
compte en question.
Bien cordialement,
JB
Pourtant ton message est bien arrivé ici, sur la liste dev
(par contre si tu fais du cross-posting ça ne passera pas)
Quel est ou quel était ton login, qu'un admin puisse regarder ?
Jacques
Hop,
Bruno Bergot a écrit :
Hop,
Jacques B a écrit :
Bonjour,
Est-ce que tu as un compte valide sur git ?
Connexion · GitLabBonsoir, J'avais\. Mais comme je ne peux plus poster sur les listes de spip nonplus, je me demande si une petite main n'est pas passée pour fermer le
compte en question.J'ai vérifié, il n'y a aucun compte portant ce mail sur git.spip.net
Qui t'avait créé ton compte ? Ça date de quand ? (désolé j'ai la flemme
de chercher dans les archives de la liste ^^)
Bonsoir,
Je ne pourrais plus dire. Ça remonte à quelques années, mais j'ai perdu
tous mes mails en mai dernier à la suite d'un crash total de mon serveur
de mail. J'avais un compte sur la zone avec svn puis un sur git pour la
maintenance de Multiflex, mais je n'ai pas souvenir de l'avoir utilisé
(le dernier commit que j'ai fait sur la zone date de 11 mois pour que
Multiflex tourne avec Spip 3.2).
Bien cordialement,
JB
Jacques B a écrit :
Bruno Bergot a écrit :
Hop,
Jacques B a écrit :
Bonjour,
Est-ce que tu as un compte valide sur git ?
Connexion · GitLabBonsoir, J'avais\. Mais comme je ne peux plus poster sur les listes de spip nonplus, je me demande si une petite main n'est pas passée pour fermer le
compte en question.J'ai vérifié, il n'y a aucun compte portant ce mail sur git.spip.net
Qui t'avait créé ton compte ? Ça date de quand ? (désolé j'ai la flemme
de chercher dans les archives de la liste ^^)
Bonsoir,
S'il n'y a pas moyen de retrouver, on peut peut-être en recréer un pour
que je puisse mettre à jour Multiflex ? D'ailleurs, j'ai vu que sur le
git, il y a deux versions du plugin en question. Laquelle est la bonne ?
Bien cordialement,
JB
Bonjour
Bien que nous ayons migré les comptes svn vers le git, nous avons entre
temps fait un peu de ménage sur les comptes qui n'avaient pas eu de
connexion récente.
Je ne trouve pas ton courriel, on doit te recréer un compte. Es tu en
accord avec la charte.
Merci
km
Hello Joël,
je vais faire mon lourdingue, mais au vu des discussions récentes que tu as initié ça me parait pas superflu...
Je te rappelle donc que l’utilisation des outils communautaires est soumis à acceptation complète et sans équivoque de la charte https://www.spip.net/fr_article6431.html
et j’attire ton attention toute particulière sur le paragraphe "Buts et valeurs"
C’est un peu difficile de venir d’un côté cracher dans la soupe du projet politique et inclusif et de l’autre venir dire
« hé mais les gens, j’ai plus les accès, vous pouvez me les rétablir ?
Parce que bon de toute façon toutes ces discussions c’est de la gesticulation, on s’en fout bien et moi je veux continuer à faire mon petit bizness dans mon coin avec vos outils communautaires »
Donc je ne sais pas si quelqu’un•e a supprimé ton compte, mais ce serait tout à fait légitime.
Et a contrario, ça me semble tout à fait inapproprié de te réouvrir un compte comme si de rien n’était, tu ne crois pas ?
+1, merci pour la piqure de rappel.
nicod_ a écrit :
Hello Joël,
Bonjour à tous,
Tous les mots de la réponse ont été scrupuleusement pesés. Elle n'est
pas là pour polémiquer, vous ne m'en voudrez donc pas de ne pas répondre
à des messages non constructifs.
je vais faire mon lourdingue, mais au vu des discussions récentes que
tu as initié ça me parait pas superflu...+1, merci pour la piqure de rappel.
D'une part, je ne fais aucun "bizness" dans mon coin sur le sujet,
j'utilise Spip pour des projets associatifs qui ne m'ont jamais
rapportés un centime et je fais cela depuis plus d'une quinzaine
d'années sur mon temps libre (à côté du développement d'autres logiciels
libres). D'autre part, je considère mon coup de gueule légitime, ne vous
en déplaise, vu le temps passé à trouver pourquoi cela ne fonctionnait
plus du tout chez une association d'aide de mal-voyants qui a subi un
gros problème de fonctionnement durant quinze jours, occasionnant pour
elle des pertes financières. Mais visiblement, ce n'est pas grave et ça
ne vaut surtout pas un coup de gueule. C'est en tout cas moins grave que
la nécessité absolue d'avoir des petits points qui se baladent partout
dans le texte et qui mettent à mal certaines interfaces. Qu'un projet
puisse être politique, je le conçois, mais lorsque la politique met à
mal la fiabilité d'un outil, ça me gêne un peu aux entournures.
Si vous prenez cela pour un crachat dans la soupe, je n'y puis rien,
c'est tout sauf cela. J'ai mis les pieds dans le plat parce que je ne
suis pas le seul à avoir ces problèmes et qu'avant tout, Spip doit être
fonctionnel, stable (pour les versions stables) et fiable. Et on ne doit
pas avoir, au fil de la mise à jour d'un plugin, un comportement
erratique. La simplicité, pour moi, aurait été de ne rien dire, de
constater les défaut et de passer à autre chose puisqu'il existe
aujourd'hui des outils libres faisant à peu près ce que j'ai codé avec
un Spip 1.9 il y a très longtemps pour cette association et que j'ai mis
régulièrement à jour depuis. Ce que je pense d'ailleurs faire pour être
tout à fait honnête, parce que je ne maîtrise pas les mises à jours des
plugins par des utilisateurs et j'ai bien d'autres choses à faire que
d'attendre que la site en question explose encore en vol à la suite de
la conversion en écriture inclusive d'un autre plugin.
Je ne reviendrai pas sur la discussion en question. Vus les messages de
soutien que j'ai reçus en privé, je ne suis pas vraiment tout seul à
penser ce que j'ai écrit. J'ajouterai même que cela n'a strictement rien
à voir avec "les buts et valeurs" sauf à avoir un esprit
particulièrement tordu parce que cela revient à établir une équivalence
entre le refus de l'écriture inclusive et le sexisme.
Je m'étais aussi promis de ne rien dire, mais puisqu'on parle de
fermeture de comptes... Je trouve assez inadmissible de ne plus pouvoir
poster sur les listes Spip sans avoir été prévenu. Ce qui me dérange,
notez-le bien, n'est pas d'envoyer des messages qui ne sont jamais
publiés et qui se perdent quelque part, certainement dans une procédure
de modération quelconque d'où ils ne sortent jamais, mais l'absence de
préavis. Ça montre un parfait état d'esprit, sain, surtout lorsqu'on se
targue d'un "promouvoir et défendre la liberté d’expression de toutes et
tous sur Internet". La liberté d'expression est ici à géométrie
variable, c'est la liberté d'expression quand elle va dans votre sens.
Donc si vous ne voulez pas que je puisse mettre à jour le plugin que je
maintiens sous prétexte d'avoir osé dire tout haut ce que d'autres
pensent tout bas, ce n'est pas un problème. Ça m'évitera de perdre du
temps à maintenir un plugin qui était orphelin gratuitement. Qu'il
redevienne donc orphelin, je connais assez bien la tripaille interne de
Spip pour le maintenir à jour pour mon propre usage.
Mais ne comptez pas sur moi pour le mettre sur un autre dépôt quelque
part puisque, après tout, il s'agit de mon travail. À partir du moment
où Spip ne veut pas de mes contributions, elles n'y entreront pas non
plus par la bande.
À continuer comme cela, Spip se tire une balle dans le pied. Ne comptez
pas sur moi pour l'en empêcher.
Bien cordialement,
JB
Hop,
Et bien si c'était le cas, sur le principe je trouverais ça très gênant.
Supprimer un compte en catimini sans prévenir personne ? Pas très classe, j'espère que ça a pas été le cas ici.
Peut-être en tout dernier recours quand quelqu'un refuse publiquement d'adhérer à la charte ou y contrevient régulièrement, mais on assez loin de ce cas-là me semble-t-il.
Je veux bien que la charte stipule qu'une commission d'arbitrage « dispose de toute latitude » en cas de conflit, mais on n'a pas vu passer l'ombre d'une commission ou d'un arbitrage là.
Moi non plus je ne trouverais pas ça légitime si ça a été fait sans annoncer clairement.
Mais là priori il n'y a très probablement rien eu de bizarre :
- rien n'a changé sur les listes et il peut parfaitement poster puisqu'on voit et répond à ses messages… donc aucun rapport sur ce point
- Camille a clairement expliqué que *pour les anciens comptes de la forge*, donc spécifiquement pour le code, lors du passage en Git il y a eu du nettoyage de certains comptes non utilisés depuis fort longtemps et que donc il faut juste lui re-créer un compte pour le Gitea
… si la charte est acceptée.
Bonjour
Donc je ne sais pas si quelqu’un•e a supprimé ton compte, mais ce serait
tout à fait légitime.
Merci de ne pas laisser entendre qu'on supprime des comptes de connexion
comme on le souhaite. Cela ne fait pas partie de l'esprit communautaire
qui est défendu ici.
Le compte est bien présent sur le svn mais n'est plus présent sur le
git. Comme on a l'a déjà expliqué, on a pu supprimer ou ne pas importer
des comptes uniquement pour des raisons techniques.
Et a contrario, ça me semble tout à fait inapproprié de te réouvrir un
compte comme si de rien n’était, tu ne crois pas ?
C'est le principe de la charte qu'on approuve en (re)ouvrant un compte
il me semble.
Km
Bonjour
Le compte a été activé sur le dépôt git.
Il est possible de faire mot de passe oublié, pour obtenir un nouveau
mot de passe.
Km
nicod_ a écrit :
Hello Joël,
Bonjour à tous,
Tous les mots de la réponse ont été scrupuleusement pesés. Elle n'est
pas là pour polémiquer, vous ne m'en voudrez donc pas de ne pas répondre
à des messages non constructifs.je vais faire mon lourdingue, mais au vu des discussions récentes que
tu as initié ça me parait pas superflu...+1, merci pour la piqure de rappel.
D'une part, je ne fais aucun "bizness" dans mon coin sur le sujet,
j'utilise Spip pour des projets associatifs qui ne m'ont jamais
rapportés un centime et je fais cela depuis plus d'une quinzaine
d'années sur mon temps libre (à côté du développement d'autres logiciels
libres). D'autre part, je considère mon coup de gueule légitime, ne vous
en déplaise, vu le temps passé à trouver pourquoi cela ne fonctionnait
plus du tout chez une association d'aide de mal-voyants qui a subi un
gros problème de fonctionnement durant quinze jours, occasionnant pour
elle des pertes financières. Mais visiblement, ce n'est pas grave et ça
ne vaut surtout pas un coup de gueule.
Encore une fois le problème n'est que tu signale un problème. Le problème est la manière dont
1) tu l'a signalé
2) tu a lié cela à l'écriture inclusive alors qu'il ne s'agit que d'une modalité de celle-ci (je ne reviendrais pas sur le sujet : les liens à ce sujet t'ont été envoyé par le passé...)
Tu aurais écrit un message de type "Bonjour, sur le site de l'association XXX que je gère, le passage à tel version du plugin formidable a inclus l'apparition de points médians. Ceci a des conséquences néfastes pour l'accessibilité qui sont yyyy. Serait-il possible d'envisager une autre manière de procéder à l'écriture inclusive ?", cela serait beaucoup mieux passé.
C'est en tout cas moins grave que
la nécessité absolue d'avoir des petits points qui se baladent partout
dans le texte et qui mettent à mal certaines interfaces. Qu'un projet
puisse être politique, je le conçois, mais lorsque la politique met à
mal la fiabilité d'un outil, ça me gêne un peu aux entournures.Si vous prenez cela pour un crachat dans la soupe, je n'y puis rien,
c'est tout sauf cela. J'ai mis les pieds dans le plat parce que je ne
suis pas le seul à avoir ces problèmes et qu'avant tout, Spip doit être
fonctionnel, stable (pour les versions stables) et fiable. Et on ne doit
pas avoir, au fil de la mise à jour d'un plugin, un comportement
erratique. La simplicité, pour moi, aurait été de ne rien dire, de
constater les défaut et de passer à autre chose puisqu'il existe
aujourd'hui des outils libres faisant à peu près ce que j'ai codé avec
un Spip 1.9 il y a très longtemps pour cette association et que j'ai mis
régulièrement à jour depuis. Ce que je pense d'ailleurs faire pour être
tout à fait honnête, parce que je ne maîtrise pas les mises à jours des
plugins par des utilisateurs et j'ai bien d'autres choses à faire que
d'attendre que la site en question explose encore en vol à la suite de
la conversion en écriture inclusive d'un autre plugin.
tu ne nous a toujours pas dit (soit dit en passant) en quoi concrètement cela avait fait explosé le site. Et tu confond encore une fois l'écriture inclusive et le point médian, qui est une des formes.
par ailleurs je te signale que suite à tes réactions, qui n'étaient pourtant pas exprimé de manière qui donnait envie de se pencher sur le problème, nous avons modifié formidable et saisies pour supprimer le point médian. Que nous avons demandé ton avis (ainsi que ceux d'autres personnes) afin de trouver une écriture qui soit inclusive (en terme de genre) et accessible (au sens du handicap) et que nous ne l'avons pas eu.
Et je ne parlerais pas (mais en fait si !) de ta complainte classique en milieu militant (en l'occurence du logiciel libre) du type "ca fait xxx ans que je m'investi, donc je n'ai de lecon à recevoir de personne", car à ces compte les mainteneurs des plugins formidable (moi le premier) pourrait te retorque la même chose...
Je ne reviendrai pas sur la discussion en question. Vus les messages de
soutien que j'ai reçus en privé, je ne suis pas vraiment tout seul à
penser ce que j'ai écrit. J'ajouterai même que cela n'a strictement rien
à voir avec "les buts et valeurs" sauf à avoir un esprit
particulièrement tordu parce que cela revient à établir une équivalence
entre le refus de l'écriture inclusive et le sexisme.
Encore une fois tu confond écriture inclusive et point médian. Que tu refuse pour des raisons de limitations des outils d'accessibilité le point médian, ok (même s'il faudrait exprimer cela d'une autre manière). Que tu refuse d'inclure la moitié de l'humanité dans ton écriture, revient effectivement a du sexisme.
Je m'étais aussi promis de ne rien dire, mais puisqu'on parle de
fermeture de comptes... Je trouve assez inadmissible de ne plus pouvoir
poster sur les listes Spip sans avoir été prévenu. Ce qui me dérange,
notez-le bien, n'est pas d'envoyer des messages qui ne sont jamais
publiés et qui se perdent quelque part, certainement dans une procédure
de modération quelconque d'où ils ne sortent jamais, mais l'absence de
préavis. Ça montre un parfait état d'esprit, sain, surtout lorsqu'on se
targue d'un "promouvoir et défendre la liberté d’expression de toutes et
tous sur Internet". La liberté d'expression est ici à géométrie
variable, c'est la liberté d'expression quand elle va dans votre sens.
De quoi parle tu ? Tu peux parfaitement poster.... Quant au fait que tu ne puisse pas accéder à git.spip.net actuellement, il s'agit d'un problème technique expliqué par ailleurs (cool, pour toi qui aime tout réduire au technique, nous te rassurons : et oui chez SPIP on a aussi des problèmes techniques)
Donc si vous ne voulez pas que je puisse mettre à jour le plugin que je
maintiens sous prétexte d'avoir osé dire tout haut ce que d'autres
pensent tout bas, ce n'est pas un problème. Ça m'évitera de perdre du
temps à maintenir un plugin qui était orphelin gratuitement. Qu'il
redevienne donc orphelin, je connais assez bien la tripaille interne de
Spip pour le maintenir à jour pour mon propre usage.
Il ne s'agit pas d'oser dire tout haut ce que certains pense tout bas (ce qui du reste est une rhétorique un peu facile), mais de savoir si oui ou non tu es prêt à accepter la charte fondant l'accès aux outils de la communauté. La remarque de Cédric était à ce titre pertinent sur le fond (même si l'assimilation avec des soucis techniques a brouillé le message sur la forme)
Mais ne comptez pas sur moi pour le mettre sur un autre dépôt quelque
part puisque, après tout, il s'agit de mon travail. À partir du moment
où Spip ne veut pas de mes contributions, elles n'y entreront pas non
plus par la bande.À continuer comme cela, Spip se tire une balle dans le pied. Ne comptez
pas sur moi pour l'en empêcher.
Cela tombe bien, comme on te l'a expliqué, nous avons des valeurs qui sont défendus dans une charte. Donc maintenant la vrai, la seule question qui compte **c'est accepte tu cette charte ?**
Si tu l'accepte, y compris en terme d'écriture inclusive, alors sois le bienvenu. Si tu refuse, et bien nous t'avons dejà exprimé par le passé ce que nous en pensions.
Je plussoie. Quoi que l'on pense du comportement de Joël (et je pense que j'étais en première ligne pour montrer que je le trouvais totalement inadapté) aucune décision unilatérale à ce sujet (aka sans commission) serait contraire à la charte.
Mais cela tombe bien, cela n'a pas été le cas.
Cela étant, La piqûre de rappel de Cédric était sans doute nécessaire sur le fond, même si la forme a pu semer le trouble le trouble.
La charte de SPIP rappel des valeurs historiques de SPIP qui n'ont été formalisées que récemment dans cette charte. La modalité d'emploi de la charte, et notamment de la manière de gérer les violations de la charte, reste encore à mesurer à l'épreuve des faits. J'espère que le cas Joël ne nous y obligera pas.
Re,
Bon on va se calmer là un peu tous.
Moi je suis d’accord avec… Camille, puisque c’est nous qui nous occupons des comptes.
Si le compte n’a pas été créé sur git ou si il a été supprimé c’est une… ERREUR (mode Rasta ;-))
Donc non Joel tu n’es pas une victime d’un autoritarisme et d’un sectarisme sournois mais de deux péquins qui se sont plantés malgré leur cerveau démesurément développé.
Je sais qu’à un moment j’ai aussi demandé à Camille de supprimer une liste de fake users.
Donc on a probablement dérapé mais c’était avant le grand incident du point médian qui a depuis refondé le monde que nous connaissons.
Nous nous excusons platement pour cet impair (donnable) et acceptons d’emblée notre sentence.