[spip-dev] -- : mdash ou ndash ?

Bonjour à tous,

Dans un message précédent*, Fil nous indiquait l'ajout du raccourci typo -- pour générer des semi-cadratins.

* http://article.gmane.org/gmane.comp.web.spip.devel/18769

Le raccourci génère l'entité html —. A vu de nez, cela correspond plus à un cadratin qu'à un semi-cadratin. L'entité – n'est-elle pas préférable ? (– correspond à un tiret moitié plus court que &mdash et plus long qu'un tiret standard (un « moins »).

J'ai fait des essais en corps de texte avec — et cela fait visuellement très grand (sauf peut-être avec la police Georgia). — serait plutôt réservé aux annonces de dialogues. – passerait mieux en corps de texte.

Qu'en pensez-vous ?

A+

Olivier.

Qu'en pensez-vous ?

Perso, je préfère mdash, même s'il est vrai qu'il est assez large sous
certaines polices. Je ne trouve pas ça dérangeant. Le mieux à faire
serait, j'imagine de se référer aux usages typographiques en vigueur
dans la presse ou l'édition (et là, je sais pas si c'est mdash ou ndash
qui est utilisé).

François

Perso, je préfère mdash, même s'il est vrai qu'il est assez large sous
certaines polices. Je ne trouve pas ça dérangeant. Le mieux à faire
serait, j'imagine de se référer aux usages typographiques en vigueur
dans la presse ou l'édition (et là, je sais pas si c'est mdash ou ndash
qui est utilisé).

Oui, c'est un peu trop long mdash, je suis d'accord ; qu'en pense notre
typographe Arno* ?

-- Fil

François Schreuer wrote:

Qu'en pensez-vous ?

Perso, je préfère mdash, même s'il est vrai qu'il est assez large sous
certaines polices. Je ne trouve pas ça dérangeant. Le mieux à faire
serait, j'imagine de se référer aux usages typographiques en vigueur
dans la presse ou l'édition (et là, je sais pas si c'est mdash ou
ndash qui est utilisé).

Pour ce que j'en sais, le tiret utilisé à l'intérieur d'un texte pour
remplacer une parenthèse est un tiret cadratin, donc —
Cf : http://www.pyrat.net/article.php3?id_article=5&var_recherche=cadratin

Cordialement,
Jacques - www.pyrat.net

* http://article.gmane.org/gmane.comp.web.spip.devel/18769

Le raccourci génère l'entité html —. A vu de nez, cela correspond
plus à un cadratin qu'à un semi-cadratin. L'entité – n'est-elle
pas préférable ? (– correspond à un tiret moitié plus court que
&mdash et plus long qu'un tiret standard (un « moins »).

J'ai fait quelques recherches sur Google quand j'ai implémenté le
raccourci (dans spip-lab). Le résultat est que certains préconisent le
cadratin, d'autres le semi-cadratin, mais l'opinion la plus courante
semble être que c'est laissé au bon vouloir de chacun (simplement,
l'utilisation doit être cohérente au fil du texte).

Il me semble que le cadratin est celui qui produit la plus grande
différenciation d'avec les tirets normaux.

a+

Antoine.

Yop, pareil pour moi: rien trouvé de bien concluant.

Je propose tout de même cette considération:

- graphiquement, à l'écran, le – (demi-cadratin) est assez proche du tiret simple; du coup, si on préfère les "petits" tirets, on peut utiliser le tiret simple à la place du – de manière quasi imperceptible; imprimé, c'est déjà pas hyper-flagrant; à l'écran c'est vraiment pas évident;

- à l'inverse, il ne semble pas illogique que si l'on fait l'effort de taper -- (deux tirets de suite), c'est qu'on veut un effet bien visible. Donc —.

-> Au fait, de la même façon qu'on peut définir le comportement de plusieurs raccourcis, on peut introduire la possibilité de personnaliser le "--" dans mes_fonctions et/ou mes_options. Ca ne coûte rien.

-> Dans l'espace privé, la tâche de l'amateur de typo consiste habituellement à vérifier que les rédacteurs ont bien employé des "--" pour marquer les incises. La tâche est infiniment plus facile avec des tirets d'incise très visibles pour bien les repérer (ou repérer leur absence). Quitte alors, pour le site public, à changer l'option dans mes_fonctions.

ARNO*

ARNO* a écrit :

- graphiquement, à l'écran, le – (demi-cadratin) est assez proche du tiret simple;

C'est juste. La distinction n'est pas flagrante.

-> Au fait, de la même façon qu'on peut définir le comportement de plusieurs raccourcis, on peut introduire la possibilité de personnaliser le "--" dans mes_fonctions et/ou mes_options. Ca ne coûte rien.

Ce serait le grand luxe !

A+

Olivier.

Antoine wrote:

J'ai fait quelques recherches sur Google quand j'ai implémenté le
raccourci (dans spip-lab). Le résultat est que certains préconisent le
cadratin, d'autres le semi-cadratin,

Pour ce qui concerne la langue anglaise, les deux sont possibles :

"Oxford University Press and most US publishers use the unspaced em rule
(c.à dire cadratin) as a parenthetical dash; other British publishers use
the en rule (c.à dire semi-cadratin) with a space either side." (Oxford
Guide to Style, 2002, OUP).

Cadratin (sans espace) plutôt américain, donc.
Semi-cadratin (avec espace de chaque côté) plutôt britannique.

Probablement préférable de choisir le cadratin: les anglais sont habitués à
voir les deux systèmes.

Paolo