bonsoir
question à 100 points, quand le fournisseur indique qu’une table a été détruite (table forum à priori ?) quelle est la solution pour ne pas perdre plusieurs années de commentaires ?
faut il restaurer la derniere sauvegarde de la base ?
merci d’avance
Dominic Greene a écrit :
bonsoir
question à 100 points, quand le fournisseur indique qu'une table a été détruite (table forum à priori ?) quelle est la solution pour ne pas perdre plusieurs années de commentaires ?
faut il restaurer la derniere sauvegarde de la base ?
merci d'avance
Difficile de répondre à cette question sans avoir d'éléments précis. Néanmoins, si la sauvegarde préalable à la destruction existe c'est déjà un bon point.
une démarche possible est (sur un serveur de test bien sûr) :
1- restauration sauvegarde actuelle (du jour)
2- restauration des tables (pas de la base) qui ont été supprimées
3- lancer la procédure de spip qui vérifie les tables (a priori inutile)
4- vérifier la cohérence du site et notamment des forums/commentaires (ceci peut poser un soucis si des auteurs ont été supprimés depuis).
5- (option) si problème à la moindre étape -> retour à la sauvegarde.
Si tout est ok possible de le passer sur le site réel à condition que l'hébergeur n'y soit pas opposé : s'il a supprimé les tables en question c'est surement pour une raison en particulier, enfin j'ose l'espérer...
chryjs a écrit :
Dominic Greene a écrit :
bonsoir
question à 100 points, quand le fournisseur indique qu'une table a été détruite (table forum à priori ?) quelle est la solution pour ne pas perdre plusieurs années de commentaires ?
faut il restaurer la derniere sauvegarde de la base ?
merci d'avanceDifficile de répondre à cette question sans avoir d'éléments précis. Néanmoins, si la sauvegarde préalable à la destruction existe c'est déjà un bon point.
une démarche possible est (sur un serveur de test bien sûr) :
1- restauration sauvegarde actuelle (du jour)
2- restauration des tables (pas de la base) qui ont été supprimées
3- lancer la procédure de spip qui vérifie les tables (a priori inutile)
4- vérifier la cohérence du site et notamment des forums/commentaires (ceci peut poser un soucis si des auteurs ont été supprimés depuis).
5- (option) si problème à la moindre étape -> retour à la sauvegarde.Si tout est ok possible de le passer sur le site réel à condition que l'hébergeur n'y soit pas opposé : s'il a supprimé les tables en question c'est surement pour une raison en particulier, enfin j'ose l'espérer...
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Free efface les tables forum spip sans prévenir (et sans aucune preuve de spam aucun mail reçu indiquant un message dans le forum). seule solution changer d'hébergeur. Free= liberté limité
Accessoirement, je pense que légalement c’est totalement interdit sans décision judiciaire.
La base de données est la propriété de son détenteur et les hébergeurs n’ont à prendre de décision de destruction qu’à partir d’une décision d’un juge.
Il peut retirer un contenu qu’il juge « manifestement illicite », mais dans ce cas, il peut devoir en rendre compte au « propriétaire » et légalement responsable de niveau 1, des données en question (publiées cela va de soi).
Cela peut amener des dommages et intérêts, car pose des problèmes de fonctionnement, des pertes de données personnelles, etc.
Et, en plus, la destruction d’une table est un niveau encore au-dessus du « vidage » d’une table.
Il serait peut-être bon de le rappeler à Free, en groupe de préférence !
En tout état de cause, relire le contrat est sûrement la première chose à faire.
Perline-Spip a écrit :
Accessoirement, je pense que légalement c'est totalement interdit sans décision judiciaire.
La base de données est la propriété de son détenteur et les hébergeurs n'ont à prendre de décision de destruction qu'à partir d'une décision d'un juge.
Il peut retirer un contenu qu'il juge "manifestement illicite", mais dans ce cas, il peut devoir en rendre compte au "propriétaire" et légalement responsable de niveau 1, des données en question (publiées cela va de soi).Cela peut amener des dommages et intérêts, car pose des problèmes de fonctionnement, des pertes de données personnelles, etc.
Et, en plus, la destruction d'une table est un niveau encore au-dessus du "vidage" d'une table.Il serait peut-être bon de le rappeler à Free, en groupe de préférence !
En tout état de cause, relire le contrat est sûrement la première chose à faire.
question à 100 points, quand le fournisseur indique qu'une table a été détruite (table forum à priori ?) quelle est la solution pour ne pas perdre plusieurs années de commentaires ?
Free efface les tables forum spip sans prévenir (et sans aucune preuve de spam aucun mail reçu indiquant un message dans le forum). seule solution changer d'hébergeur. Free= liberté limité
Ce n'est pas la base qui est effacé mais les tables forum de spip (sans bien sûr aucune sauvegarde et sans mail d'avertissement). En cas de conflit ils peuvent toujours invoquer le spam asiatique ou le spam martien ...
D'un autre coté, si je me souviens bien, ils peuvent le faire grace à leurs CGV...
Et il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un service gratuit sans aucune garantie, surtout au niveau sécurité des données (exemple des disques qui pètent chez eux)
jo a écrit :
Perline-Spip a écrit :
Accessoirement, je pense que légalement c'est totalement interdit sans décision judiciaire.
La base de données est la propriété de son détenteur et les hébergeurs n'ont à prendre de décision de destruction qu'à partir d'une décision d'un juge.
Il peut retirer un contenu qu'il juge "manifestement illicite", mais dans ce cas, il peut devoir en rendre compte au "propriétaire" et légalement responsable de niveau 1, des données en question (publiées cela va de soi).Cela peut amener des dommages et intérêts, car pose des problèmes de fonctionnement, des pertes de données personnelles, etc.
Et, en plus, la destruction d'une table est un niveau encore au-dessus du "vidage" d'une table.Il serait peut-être bon de le rappeler à Free, en groupe de préférence !
En tout état de cause, relire le contrat est sûrement la première chose à faire.
question à 100 points, quand le fournisseur indique qu'une table a été détruite (table forum à priori ?) quelle est la solution pour ne pas perdre plusieurs années de commentaires ?
Free efface les tables forum spip sans prévenir (et sans aucune preuve de spam aucun mail reçu indiquant un message dans le forum). seule solution changer d'hébergeur. Free= liberté limité
Ce n'est pas la base qui est effacé mais les tables forum de spip (sans bien sûr aucune sauvegarde et sans mail d'avertissement). En cas de conflit ils peuvent toujours invoquer le spam asiatique ou le spam martien ...
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liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Non, ils ne peuvent justifier quoi que ce soit.
Une table appartient au propriétaire de la base, supprimer une table c’est supprimer le fonctionnement même du site, appuyé sur la base (une base n’est qu’une suite de tables) !
Ils ne peuvent rien invoquer si ce n’est pas dans le contrat.
A moins que le contrat free indique que la société peut avoir droit de vie et mort sur les données de ses clients, ils n’ont pas le droit.
C’est pour cela qu’il faudrait voir le contrat que signent les abonnés de free.
jo rapportait (soyons exacts sur la date : 17/11/2008 11:48):
Perline-Spip a écrit :
C'est pour cela qu'il faudrait voir le contrat que signent les abonnés de free.
Tu peux être certain que les CGU (pas CGV puisqu'étant gratuit, il n'y a pas de vente) le précisent :
"FREE se réserve la possibilité de suspendre son fonctionnement pour des raisons de maintenance ou de mise à jour [...] et ce sans
être tenue à aucune garantie ni indemnité et/ou dommages-intérêts d'aucune sorte vis à vis des utilisateurs."
Et plus loin : "L'utilisateur devra prendre toutes les précautions nécessaires à la protection de ses propres données".
Et encore : "FREE se réserve le droit d'interrompre ou de supprimer l'accès à tout ou partie des pages personnelles, à tout moment et sans préavis"
Même si c'est déplaisant pour l'utilisateur, je trouve NORMALE cette attitude de Free. Tu es ici sur un hébergement GRATUIT, et mutualisé, ce n'est pas un service que tu achètes.
Et si t'es pas content, tu peux faire un procès à Free, ils ont prévu le coup : "L'utilisateur est seul responsable des dommages directs ou indirects, matériels ou immatériels, causés par lui-même, ses préposés , à FREE du fait de son utilisation du service d'accès et s'engage à indemniser FREE contre toute demande, réclamation ou condamnation à
des dommages et intérêts, dont FREE pourrait être menacée, et qui pourraient être prononcées contre cette dernière, dès lors que cellesci
auraient pour cause, l'utilisation par l'utilisateur du service d'accès."
Free, c'est pas fait pour un hébergement professionnel, ne pas l'oublier.
Perline-Spip a écrit :
il faudrait voir le contrat que signent les abonnés de free.
Bonjour Perline,
Le contrat "Accès gratuit" qui précise les conditions concernant
les pages personnelles est disponible en ligne :
Extraits choisis :
---------8<-------------------
Page personnelle : espace de données sur un serveur Web permettant à
l'abonné d'y déposer des données qui seront accessibles aux autres.
3.1 ./. FREE accorde à l'utilisateur, le droit de connecter, sans
limitation de durée de connexion, son équipement informatique au
centre serveur de FREE afin de recevoir et d'envoyer des données
à travers les réseaux en ligne. ./.
3.3. ./. L'utilisateur peut disposer de pages Web personnelles.
La taille de ces pages est limitée à 100 Mégaoctets. Le contenu
de ces pages personnelles est réalisé par l'utilisateur, sous sa
seule responsabilité. Il en est l'éditeur au sens de la loi ./.
L'adresse et le contenu des pages personnelles doivent être en
conformité avec les lois et réglementations en vigueur, nationales
comme internationales, notamment en matière de propriété
intellectuelle, littéraire et artistique, et ne contenir aucune
information qui pourrait être considérée comme dénigrante,
diffamatoire ou injurieuse, ou portant atteinte à la vie privée,
aux bonnes moeurs ou à l'ordre public. ./.
9.1 ./. La responsabilité de FREE est limitée ./. aux matériels
et logiciels installés sur le serveur de FREE. ./.
12.1 ./. FREE pourra interrompre ou supprimer l'accès à tout ou
partie des pages personnelles, à tout moment et sans préavis, en
cas de manquement manifeste aux dispositions prévues à l'article
4 des présentes et dans le cadre de ses obligations au titre de
la loi n° 2004-575 du 21 juin 2004. [Loi pour la confiance dans
l'économie numérique] ./.
-------------->8----------------
Dans le cadre de ce contrat accordé par Free à titre gratuit, ses
obligations contractuelles envers l'utilisateur pèsent peu face à
ses autres obligations légales (la LCEN évoque ainsi l'exonération
possible de la "responsabilité civile engagée du fait des activités
ou des informations stockées" si le prestataire montre avoir "agi
promptement pour retirer ces données ou en rendre l'accès impossible"
Art.6 - d'où des restrictions d'accès parfois inattendues) et je
crains en conséquence qu'en cas de contentieux l'utilisateur ne
puisse prétendre à grand chose.
Moralité : Faites des sauvegardes ! 
Cordialement,
--
Jean Peyratout - Scideralle : http://scideralle.org
courriel : jean.peyratout@abul.org - tél. +33 682.059.918
Détruire sciemment des données est un acte barbare
alors qu'il est possible de les rendre inaccessibles aux visiteurs
et récupérables par le propriétaire...
Je n'ai jamais eu de tels problèmes, heureusement (OVH, 1an1, anciennement Amen).
Dans un premier temps, il serait bon de lister tous les hébergeurs qui ont de telles pratiques
et de le rappeler souvent.
La gratuité ne justifie pas de porter un préjudice définitif aux utilisateurs
alors que celui-ci n'a même pas eu le temps d'en prendre connaissance et de réagir.
Un genre de coup de fouet préventif...
jp
On va épiloguer longtemps sur le sujet? Free est un hébergeur pas très sérieux mais ca a toujours été le cas, et faire une petite économie de 2-3 € par mois pour pas aller chez un vrai hébergeur, parfois ca se retourne contre vous 
Il existe même de bons hébergeurs gratuits donc faîtes vos valises
Jean-Pierre a écrit :
Détruire sciemment des données est un acte barbare
alors qu'il est possible de les rendre inaccessibles aux visiteurs
et récupérables par le propriétaire...Je n'ai jamais eu de tels problèmes, heureusement (OVH, 1an1, anciennement Amen).
Dans un premier temps, il serait bon de lister tous les hébergeurs qui ont de telles pratiques
et de le rappeler souvent.La gratuité ne justifie pas de porter un préjudice définitif aux utilisateurs
alors que celui-ci n'a même pas eu le temps d'en prendre connaissance et de réagir.Un genre de coup de fouet préventif...
jp
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liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
@Samy Monsieur toi qui sait tout donne nous les bonnes adresses au lieu de faire la morale ..
Samy RABIH a écrit :
On va épiloguer longtemps sur le sujet? Free est un hébergeur pas très sérieux mais ca a toujours été le cas, et faire une petite économie de 2-3 € par mois pour pas aller chez un vrai hébergeur, parfois ca se retourne contre vous
Il existe même de bons hébergeurs gratuits donc faîtes vos valises
Jean-Pierre a écrit :
Détruire sciemment des données est un acte barbare
alors qu'il est possible de les rendre inaccessibles aux visiteurs
et récupérables par le propriétaire...Je n'ai jamais eu de tels problèmes, heureusement (OVH, 1an1, anciennement Amen).
Dans un premier temps, il serait bon de lister tous les hébergeurs qui ont de telles pratiques
et de le rappeler souvent.La gratuité ne justifie pas de porter un préjudice définitif aux utilisateurs
alors que celui-ci n'a même pas eu le temps d'en prendre connaissance et de réagir.Un genre de coup de fouet préventif...
jp
Ouvaton par exemple
Et pour 2.5 € / mois, PHPNet a une offre Hébergement Web privé managé pour des performances optimales
Idem pour OVH
Je ne fais pas la morale, j'essaie juste de faire avancer le débat en vous conseillant de ne pas utiliser Free
Et puis, ca ne coute rien de faire une petite sauvegarde de temps en temps
jo a écrit :
@Samy Monsieur toi qui sait tout donne nous les bonnes adresses au lieu de faire la morale ..
Samy RABIH a écrit :
On va épiloguer longtemps sur le sujet? Free est un hébergeur pas très sérieux mais ca a toujours été le cas, et faire une petite économie de 2-3 € par mois pour pas aller chez un vrai hébergeur, parfois ca se retourne contre vous
Il existe même de bons hébergeurs gratuits donc faîtes vos valises
Jean-Pierre a écrit :
Détruire sciemment des données est un acte barbare
alors qu'il est possible de les rendre inaccessibles aux visiteurs
et récupérables par le propriétaire...Je n'ai jamais eu de tels problèmes, heureusement (OVH, 1an1, anciennement Amen).
Dans un premier temps, il serait bon de lister tous les hébergeurs qui ont de telles pratiques
et de le rappeler souvent.La gratuité ne justifie pas de porter un préjudice définitif aux utilisateurs
alors que celui-ci n'a même pas eu le temps d'en prendre connaissance et de réagir.Un genre de coup de fouet préventif...
jp
ovh fait des offres très accessibles pour les petits sites et les associations
3 ans chez eux sans problème
Michel
----- Original Message ----- From: "jo" <jo@ki-learning.fr>
To: "Samy RABIH" <samy.rabih@free.fr>
Cc: <spip@rezo.net>
Sent: Friday, November 21, 2008 10:42 AM
Subject: Re: [Spip]Destruction des tables par l'hébergeur (Re: spam asiatique.. suite)
@Samy Monsieur toi qui sait tout donne nous les bonnes adresses au lieu
de faire la morale ..
Samy RABIH a écrit :
On va épiloguer longtemps sur le sujet? Free est un hébergeur pas très sérieux mais ca a toujours été le cas, et faire une petite économie de 2-3 € par mois pour pas aller chez un vrai hébergeur, parfois ca se retourne contre vous
Il existe même de bons hébergeurs gratuits donc faîtes vos valises
Jean-Pierre a écrit :
Détruire sciemment des données est un acte barbare
alors qu'il est possible de les rendre inaccessibles aux visiteurs
et récupérables par le propriétaire...Je n'ai jamais eu de tels problèmes, heureusement (OVH, 1an1, anciennement Amen).
Dans un premier temps, il serait bon de lister tous les hébergeurs qui ont de telles pratiques
et de le rappeler souvent.La gratuité ne justifie pas de porter un préjudice définitif aux utilisateurs
alors que celui-ci n'a même pas eu le temps d'en prendre connaissance et de réagir.Un genre de coup de fouet préventif...
jp
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip