b.lantier@free.fr a écrit :
Bonjour a tous
je travaille actuellement sur un site en spip pour une association et je
cherche une solution pour développer un site utilisable en interne par les
membres de l'association afin de partager les ressources .je souhaite protéger l
acces au document
Si quelqu'un sur la liste pouvait m'orienter cela serait bienvenu
est-ce qu'il y a une contrib sur ce sujet?
Merci
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liste spip
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Tiens cela faisait longtemps que Tonton BP ne nous avait pas fait part de ses commentaires oiseux et ses reflexions philosophiques entre le contenu et le contenant...
La réponse immédiate à ta question serait oui il est possible de protéger des rubriques à l’aide du plug-in « Accès restreint », oui il est possible de créer des groupes dans la partie privée de SPIP à l’aide du plug-in « Accès groupe » ou « Accès restreint par groupe » je ne me rappelle plus le nom exact.
De toutes les façons il est toujours un peu « dangereux » de mixer dans un site à la fois des informations publiques et des informations privées. Dans ce cas il vaudrait mieux avoir deux sites. Un qui serait complétement publique et un qui serait complétement privé – c’est un commentaire personnel...
Maintenant si on désire aller plus loin, je te suggère de raffiner ton besoin.
Il est bon de temps à autre de revenir aux principes fondamentaux.
Qu’est ce que SPIP ? C’est un outil de gestion de contenu éditorial – point.
On croit trop souvent que le fait de disposer des plug-ins permet d’étendre les capacités de l’outil à l’infini, certe... mais...
Le principe du plug-in est très utile et d’ailleurs nécessaire pour le devenir de SPIP. Beaucoup de CMS ont ce concept et certains depuis longtemps (cf Joomla).
On a parler de la « divite » aiguë, va-t-on parler de la « pluginite » aiguë ?
Les risques de « surcharger » un site de plug-ins sont très nombreux à mon sens : qualité du code non garantie, risque de non pérénité, effet un peu usine à gaz, besoin de plus de formation etc.
- Partage de ressources
Dans ton cas, les membres de ton association désirent partager des ressources. Fort bien mais quelle ressources ? des documents ? OK. Il est certe possible de placer des documents dans SPIP, mais ces derniers sont « attachés » à un article ou éventuellement à une rubrique. On reste bien collé au concept de contenu éditorial dans ce cas.
Et si toi tu désires décrire un projet par des documents qui sont contenu dans une arborescence de dossiers et de sous-dossiers de ton bureau d’ordinateur.
Clairement est-il possible d’attacher à un article de SPIP une arborescence de documents ? – réponse : non parce que ce n’est pas sa finalité à mon avis. Si tu proposes le partage de document, on va très vite te demander le partage d'arborescence.
- Gestion de groupes
SPIP de gère pas « de base » la notion de groupe de contributeurs.
Exemple : le groupe « marketing » contient les contributeurs X, Y et Z et ce groupe est administrateur restreint de la rubrique « Communication ». Cela dit, il existe un plug-in qui fait ça – je crois.
- Allons plus loin
Les membres de ton association auront peut-être envie de collaborer et échanger en interne sur l’outil via des forums, se répartir en groupe de travail avec leurs propres forums, être regroupés dans des programmes etc.
Clairement dans ce cas ce n’est pas d’un outil de gestion de contenu éditorial dont tu as besoin mais d’un outil collaboratif ce que SPIP n’est pas – je répète, de base.
Il suit une logique de contenu éditorial et non une logique de projet. Son principe de base est de placer le focus sur le contenu éditorial et non sur les contenants.
Est-ce-que les plug-ins vont me permettre de donner à SPIP une logique de contenant ?. Tu pourras t'en approcher certe mais tu ne changera pas sa logique de base qui est le contenu.
Si ton besoin est celui-là : je désire organiser en interne les membres de mon association en groupe de travail pour leurs donner accès sélectivement à des ressources contenu dans des projets, tu risques d’aller vers de possibles désillusions avec SPIP et de bâtir très vite une usine à gaz. C’est possible, cela-dit, il y en a qui le font et fort bien d’ailleurs.
C’est d’autant plus dommage dans le sens ou des outils collaboratifs existent en Open Source (voir framasoft).
Le plus connu est e-groupeware mais je ne te le conseille pas car il est un peu compliqué à mettre en oeuvre et à expliquer mais - bien utilisé - il est fort performant.
Personnellement j’en ai testé plein. Au final je me suis tourné vers Claroline (www.claroline.net) - outil développé par l’Université Catholique de Louvain en Belgique. Claroline est en fait une plateforme de formation en ligne. Je signale au passage que les meilleurs dans la francophonie concernant le e-learning sont les quebèquois et les belges. Digression pour nos amis belges, le meilleur spécialiste francophone de l’écriture web est le belge Jean Marc Hardy (www.redaction.be - pub gratuite...
)
Claroline a été développé en se concentrant sur l’enseignant. Ce dernier est capable d’appréhender l’environnement en moins d’une journée.
Qu'est ce qu'il nous raconte Tonton BP avec sa plateforme de formation en ligne ?
Il est bon de rappeler ce qu'est un dispositif de formation en ligne. Il s'agit d'un espace dans lequel des enseignants (ou professeurs) développent et maintiennent des dispositifs d'apprentissage à destination d'étudiants (ou élèves).
Les enseignants développent des cours
Les étudiants suivent les cours dans lesquels ils sont inscrits
Les étudiants peuvent faire partie de groupes
Les professeurs peuvent créer des classes auxquelles ils attribuent des cours
Les professeurs inscrivent des étudiants dans des classes
Les professeurs peuvent être assistés par des tuteurs
Un cours est un "espace" dans lequel l'enseignant dispose d'outils afin de "mettre en musique" son environnement pédagogique. Il va choisir les outils en fonction des exigences du cours et des niveaux d'échange et de participation attendus de la part des étudiants.
Dans cette logique le focus est placé sur les contenants, catégorie, cours, classe, groupe...
En quoi cela a-t-il à voir avec un espace collaboratif tout ça ?
C'est très simple, le processus est le même, seul le vocabulaire change :
Un cours devient projet
Un professeur devient responsable de projet
Un élève devient utilisateur/participant
Une classe devient programme
Un tuteur devient co-gestionnaire
Un groupe, une catégorie gardent le même nom
Un parcours pédagogique devient parcours
Un travail devient contribution
Un exercice devient une activité
Il suffit de changer le vocabulaire...
Comme SPIP, Claroline gère des fichiers de langue. Il existe un langage qui s’appelle le french-corp qui s’adapte à cette logique projet. Il faut l’adapter pas mal cela-dit, je l’ai fait et puis te donner mon french-corp à moi avec plaisir.
Un outil pour lequel le curseur est sur le contenu -> SPIP
Un outil pour lequel le curseur est sur le contenant -> Claroline
Existe-t-il un outil qui mixe les deux ? à ma connaissance non et s'il existe il serait hybride donc inutilisable - c'est un avis...
Désormais personnellement je propose des plates-formes qui contiennent un site SPIP de contenu éditorial pour le public et un espace Claroline en extranet pour le partage des ressources en privé pour l'organisation. Chaque outil est bien adapté à ce pourquoi il a été fait.
Claroline est défini – de base – pour gérer cette notion de groupe de travail et le concept de partage de ressources et on « garde pas mal de puissance sous le pied » pour des activités futures. L’outil intègre, depuis la version 1.8, aussi la notion de plug-in qui s’appellent des modules.
Le seul reproche que je fais à Claroline : les icônes de base sont très moches. Il est possible d’en télécharger d’autres mais qui ne sont pas mieux... J’ai designé mes propres icônes à partir du jeu d’icônes Crystal.
Pour finir, mon rève serait qu’un jour le Père Noël m’apporte le plug-in qui assurerait une liaison et une inter-opérabilité SPIP-Claroline ou le module qui ferait l'inverse : Claroline-SPIP.
Pour être tout de même précis, il existe un autre outil qui s’appelle Dokeos qui est un "fork" de Claroline pour s’adapter à la logique projet de l’entreprise, mais cela fait longtemps que je ne suis aller voir où ils en étaient. C'est amusant, cela fait penser à SPIP-Agora... hi hi
Cordialement
Tonton BP