| Salut à tous, Comment fait on le référencement dans spip? Merci à tous |
|---|
Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous---
Tu veux parler du référencement de ton site spip dans les moteurs de recherches et les annuaires ?
ou du référencement d’un autre site dans ton site spip ?
Ca se fait tout seul.
BoOz
Zatto Goulanda wrote:
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
Comment fait on le référencement dans spip?
Tu respecte la sémantique HTML et ça se fait tout seul :
Il y a quelques réponses ici :
http://www.ericnguyen.net/Referencement-naturel-Spip-Vs-Wordpress.html
Qu’il faut mettre à jour car Spip 2.0 intégre un outil en natif pour l’URL rewriting, combiné avec le couteau suisse, on arrive à de l’URL arborescent.
Bon courage
Eric
De : Zatto Goulanda [mailto:zgoulanda@yahoo.fr]
Envoyé : mardi 6 janvier 2009 18:06
À : Spip Spip
Objet : [Spip] réferencement
|
Salut à tous, Comment fait on le référencement dans spip? Merci à tous |
|---|
* Zatto Goulanda tapuscrivait, le 06/01/2009 18:05:
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Ben, en travaillant : Zéro astuce de référencement pour votre site !
--
RealET
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de même quelques « petites » choses à faire pour référencer un site, même avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et cela m’a ‹ coûté › un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :
- optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d’abord travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement). Ajout de qui n’est nulle part dans spip, optimisation de <meta name=« description » … pour lequel mettre le descriptif du site n’est pas forcément l’idéal,
- optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page (travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
- mise en place de l’url-rewriting : spip facilite grandement cela, mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la forme spip.php?page=… sont exclues de la mécanique automatique de spip, il faut donc les coder ‹ à la main › dans le .htaccess. De même, les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas …
- soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des pages … google aime ça,
- autant que possible commencer sa page (côté structure) par le contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne ‹ annexes › (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise
,
- soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et optimiser le texte des liens,
- ne pas oublier les balises et (optimiser le contenu de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour google …),
- intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de revoir la page xml pour l’adapter aux besoins du site,
- et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta personnalisé avec les google webmaster tools).
Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site est particulier … En tout état de cause, le référencement demande de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip …
Voilà mon petit grain pour aujourd’hui …
Marc
Le 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta personnalisé avec les google webmaster tools).
Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
et de quels tools il s'agit ?
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :
1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement). Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page (travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela, mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même, les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne 'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta personnalisé avec les google webmaster tools).
Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...
Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
Marc
Le 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
> Salut à tous,
>
> Comment fait on le référencement dans spip?
>
> Merci à tous
>
> _______________________________________________
> liste spip
> spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
>
> Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
>
> Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
>
> irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Le 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta personnalisé avec les google webmaster tools).
Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail, surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de la rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra) dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où l'importance de l'attribut title dans les liens ...)
Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister au référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même (il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) : http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=fr
Voilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :
1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement). Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page (travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela, mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même, les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne 'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...
Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
> Salut à tous,
>
> Comment fait on le référencement dans spip?
>
> Merci à tous
>
> _______________________________________________
> liste spip
> spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
>
> Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
>
> Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
>
> irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencement
Le 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)
Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=fr
Voilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
> Salut à tous,
>
> Comment fait on le référencement dans spip?
>
>
> Merci à tous
>
> _______________________________________________
> liste spip
> spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
>
> Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
>
> Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
>
> irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la zone
visible. Est-ce judicieux?
Comme on dit : pas vu pas pris ...
ca ne fait pas parti des conseils a donner de placer du contenu en dehors de la zone d'affichage.
Google n'aime pas ca ( enfin tant qu'ils ne t'ont pas "découvert" ca va ... )
* Yoann Nogues tapuscrivait, le 07/01/2009 10:52:
Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la zone
visible. Est-ce judicieux?Comme on dit : pas vu pas pris ...
ca ne fait pas parti des conseils a donner de placer du contenu en dehors de la zone d'affichage.
Google n'aime pas ca ( enfin tant qu'ils ne t'ont pas "découvert" ca va .... )
Dans SoyezCreateurs (le squelette), j'affiche le descriptif en title des liens. Comme ça, tout le monde en profite : êtres humains et moteurs.
--
RealET
Marc VALLETEAU de MOULLIAC wrote:
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement.
C'est google qui le fait tout seul, si le site est clair, comme avec la dist de SPIP.
Pour les autres technique à base de meta etc, il parait que ca ne sert pas à grand chose cf le blog de google webmestres (mythe du référencement).
BoOz
Eh bien, pour tout te dire, on ne sait pas trop, techniquement parlant ... Google ne peut indexer valablement que s'il y a du texte dans le flux ... Donc, si tu le positionne hors de la page, il le lira, mais beaucoup de référenceurs pensent que c'est un peu risqué : en effet, google privilégie réellement la qualité et n'aime pas la tricherie ... J'ai été confronté à ce pb sur le site que j'ai mis en lien sur mon dernier post, tu verras en haut de la page un texte dans un encart sur fond clair ... pour éviter tout risque de blacklistage (hum, hum, pas très français, je le crains !!) j'ai préféré l'afficher discrètement plutôt que le mettre en dehors de la page ... Il paraît que Google peut - ou pourra - analyser les css, donc les margin à -300px seront dans leur collimateur, c'est sûr ...
Voilà ce que je pourrais dire pour le moment. Cela répond-il (mal ?) à ta question ?
A+
Marc
Le 7 janv. 09 à 10:40, Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementLe 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=frVoilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Effectivement, çà répond à ma question.
Je ne suis pas "du métier", et l'éthique dans la technique est loin d'être à
ma portée ; je peine à la technique, alors l'éthique!
Pour préciser un peu:
l'objectif n'est pas de "cacher", mais plutôt
D'alléger, de rendre plus digeste, d'éliminer ce qui est "périphrasage",
Propre à notre chère langue, bref, d'aller à l'essentiel dans ce qui est
reçu par les moteurs.
Si l'on veut à la fois être pertinent pour les moteurs, et avoir un style
rédactionnel qui coule bien pour le lecteur, on arrive vite
à du placardage, ce dont j'ai horreur.
Ceci dit, ce qui ne parait pas est loin d'être du matraquage; çà reste du
hyper léger, du concis et surtout centré sur la pertinence, avec du sens.
Le site est en redémarrage après refonte, et il me faut "raccrocher" des
lecteurs
Qui se sont lassés et ont déserté.
Çà n'a donc pas une vocation pérenne. Un examen minutieux et ciblé des
statistiques sont un excellent outil pour çà.
Sur d'autres sites, lorsque l' "artifice" n'est pas pertinent, à l'évidence
tout est visible.
Yanik
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 11:57
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencement
Eh bien, pour tout te dire, on ne sait pas trop, techniquement
parlant ... Google ne peut indexer valablement que s'il y a du texte
dans le flux ... Donc, si tu le positionne hors de la page, il le
lira, mais beaucoup de référenceurs pensent que c'est un peu risqué :
en effet, google privilégie réellement la qualité et n'aime pas la
tricherie ... J'ai été confronté à ce pb sur le site que j'ai mis en
lien sur mon dernier post, tu verras en haut de la page un texte dans
un encart sur fond clair ... pour éviter tout risque de blacklistage
(hum, hum, pas très français, je le crains !!) j'ai préféré l'afficher
discrètement plutôt que le mettre en dehors de la page ... Il paraît
que Google peut - ou pourra - analyser les css, donc les margin à
-300px seront dans leur collimateur, c'est sûr ...
Voilà ce que je pourrais dire pour le moment. Cela répond-il (mal ?) à
ta question ?
A+
Marc
Le 7 janv. 09 à 10:40, Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très
heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la
zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementLe 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du
site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=frVoilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Oui, oui, je sais, tes remarques sont tout à fait pertinentes, mais elle relèvent de l'éthique et du bon sens ... Or, google est une machine, ne l'oublions pas, dont assez dénuée de nuances ...
Par exemple, il est important qu'il y ait une relation entre les mots-clés (correspondant à ce que l'internaute peut taper pour arriver à ton site) et le texte de la page : google adore retrouver dans la page, à certains endroits, dans le texte, les mots qu'il aura indexés (notamment ceux de la balise meta description). Or, il se peut que l'on ait besoin de mettre des fautes d'orthographe pour élargir le champ d'indexation (tout le monde, effectivement, ne parle pas forcément bien une langue, et il y a aussi les fautes de frappe ...), donc, certaines fautes d'orthographe pourraient être laissées volontairement dans le texte ...
Eh oui, cela m'a choqué d'entendre ça, car je suis amoureux de notre langue française (je suis nul en sms !!) mais il faut choisir: l'efficacité pour les robots, ou la belle langue ... Alors, essayons d'emprunter un chemin moyen ...
Voilà.
Bon courage.
----
Marc
Le 7 janv. 09 à 12:59, Yanik Bourgeois a écrit :
Effectivement, çà répond à ma question.
Je ne suis pas "du métier", et l'éthique dans la technique est loin d'être à
ma portée ; je peine à la technique, alors l'éthique!Pour préciser un peu:
l'objectif n'est pas de "cacher", mais plutôt
D'alléger, de rendre plus digeste, d'éliminer ce qui est "périphrasage",
Propre à notre chère langue, bref, d'aller à l'essentiel dans ce qui est
reçu par les moteurs.Si l'on veut à la fois être pertinent pour les moteurs, et avoir un style
rédactionnel qui coule bien pour le lecteur, on arrive vite
à du placardage, ce dont j'ai horreur.Ceci dit, ce qui ne parait pas est loin d'être du matraquage; çà reste du
hyper léger, du concis et surtout centré sur la pertinence, avec du sens.Le site est en redémarrage après refonte, et il me faut "raccrocher" des
lecteurs
Qui se sont lassés et ont déserté.Çà n'a donc pas une vocation pérenne. Un examen minutieux et ciblé des
statistiques sont un excellent outil pour çà.Sur d'autres sites, lorsque l' "artifice" n'est pas pertinent, à l'évidence
tout est visible.Yanik
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 11:57
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementEh bien, pour tout te dire, on ne sait pas trop, techniquement
parlant ... Google ne peut indexer valablement que s'il y a du texte
dans le flux ... Donc, si tu le positionne hors de la page, il le
lira, mais beaucoup de référenceurs pensent que c'est un peu risqué :
en effet, google privilégie réellement la qualité et n'aime pas la
tricherie ... J'ai été confronté à ce pb sur le site que j'ai mis en
lien sur mon dernier post, tu verras en haut de la page un texte dans
un encart sur fond clair ... pour éviter tout risque de blacklistage
(hum, hum, pas très français, je le crains !!) j'ai préféré l'afficher
discrètement plutôt que le mettre en dehors de la page ... Il paraît
que Google peut - ou pourra - analyser les css, donc les margin à
-300px seront dans leur collimateur, c'est sûr ...Voilà ce que je pourrais dire pour le moment. Cela répond-il (mal ?) à
ta question ?A+
Marc
Le 7 janv. 09 à 10:40, Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très
heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la
zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementLe 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du
site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=frVoilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
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Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
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irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Le 7 janv. 09 à 11:41, BoOz a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC wrote:
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement.
C'est google qui le fait tout seul, si le site est clair, comme avec la dist de SPIP.
Oui, c'est ton point de vue, mais, si ça marchait comme ça, les référenceurs seraient tous au chômage, non ? Et puis, un site final est souvent loin de la dist, qui n'est qu'un habillage 'de base' ...
Pour les autres technique à base de meta etc, il parait que ca ne sert pas à grand chose cf le blog de google webmestres (mythe du référencement).
C'est vrai pour les meta keywords, mais sûrement par pour le balise title et encore moins pour la meta description, qui est, elle, fondamentale ...
Marc
BoOz
_______________________________________________
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Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Marc VALLETEAU de MOULLIAC wrote:
Le 7 janv. 09 à 11:41, BoOz a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC wrote:
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement, mais seulement que spip facilite le référencement.
C'est google qui le fait tout seul, si le site est clair, comme avec la dist de SPIP.
Oui, c'est ton point de vue,
Non c'est celui du salarié de Google :
http://docs.google.com/Present?docid=dgk2ft62_15dcqx8zhj
mais, si ça marchait comme ça, les
référenceurs seraient tous au chômage, non ?
Ca pourrait bien arriver oui, il se repositionnent sur la maitrise des encheres de mots clés Google ads je crois pour anticiper cela.
Et puis, un site final est
souvent loin de la dist, qui n'est qu'un habillage 'de base' ...
Je parle de la structure.
Si tu as des liens interressants sur le référencement je suis preneur, mais en général ce sont des conseils de charlatants 
BoOz
Cette histoire de faute d'orthographe a été discuté dans le forum de
Webrankinfo
Toutefois, Ybet un des forumeurs a démontré que Google "attache" une
importance à l'orthographe et sans une bonne orthographe, il n'indexe pas ou
peu les pages "fautives".
Maintenant il est vrai que les gens tapent plus sans accent qu'avec
accent... donc à réfléchir.
Cela dit, il ne faut pas prendre non plus Google pour une bête super
puissamment intelligent puisque beaucoup de site nuisibles sont supers bien
classés.
Eric Nguyen
http://www.ericnguyen.net/Referencement-Google.html
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 14:10
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencement
Oui, oui, je sais, tes remarques sont tout à fait pertinentes, mais
elle relèvent de l'éthique et du bon sens ... Or, google est une
machine, ne l'oublions pas, dont assez dénuée de nuances ...
Par exemple, il est important qu'il y ait une relation entre les mots-
clés (correspondant à ce que l'internaute peut taper pour arriver à
ton site) et le texte de la page : google adore retrouver dans la
page, à certains endroits, dans le texte, les mots qu'il aura indexés
(notamment ceux de la balise meta description). Or, il se peut que
l'on ait besoin de mettre des fautes d'orthographe pour élargir le
champ d'indexation (tout le monde, effectivement, ne parle pas
forcément bien une langue, et il y a aussi les fautes de frappe ...),
donc, certaines fautes d'orthographe pourraient être laissées
volontairement dans le texte ...
Eh oui, cela m'a choqué d'entendre ça, car je suis amoureux de notre
langue française (je suis nul en sms !!) mais il faut choisir:
l'efficacité pour les robots, ou la belle langue ... Alors, essayons
d'emprunter un chemin moyen ...
Voilà.
Bon courage.
----
Marc
Le 7 janv. 09 à 12:59, Yanik Bourgeois a écrit :
Effectivement, çà répond à ma question.
Je ne suis pas "du métier", et l'éthique dans la technique est loin
d'être à
ma portée ; je peine à la technique, alors l'éthique!Pour préciser un peu:
l'objectif n'est pas de "cacher", mais plutôt
D'alléger, de rendre plus digeste, d'éliminer ce qui est
"périphrasage",
Propre à notre chère langue, bref, d'aller à l'essentiel dans ce qui
est
reçu par les moteurs.Si l'on veut à la fois être pertinent pour les moteurs, et avoir un
style
rédactionnel qui coule bien pour le lecteur, on arrive vite
à du placardage, ce dont j'ai horreur.Ceci dit, ce qui ne parait pas est loin d'être du matraquage; çà
reste du
hyper léger, du concis et surtout centré sur la pertinence, avec du
sens.Le site est en redémarrage après refonte, et il me faut "raccrocher"
des
lecteurs
Qui se sont lassés et ont déserté.Çà n'a donc pas une vocation pérenne. Un examen minutieux et ciblé des
statistiques sont un excellent outil pour çà.Sur d'autres sites, lorsque l' "artifice" n'est pas pertinent, à
l'évidence
tout est visible.Yanik
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 11:57
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementEh bien, pour tout te dire, on ne sait pas trop, techniquement
parlant ... Google ne peut indexer valablement que s'il y a du texte
dans le flux ... Donc, si tu le positionne hors de la page, il le
lira, mais beaucoup de référenceurs pensent que c'est un peu risqué :
en effet, google privilégie réellement la qualité et n'aime pas la
tricherie ... J'ai été confronté à ce pb sur le site que j'ai mis en
lien sur mon dernier post, tu verras en haut de la page un texte dans
un encart sur fond clair ... pour éviter tout risque de blacklistage
(hum, hum, pas très français, je le crains !!) j'ai préféré l'afficher
discrètement plutôt que le mettre en dehors de la page ... Il paraît
que Google peut - ou pourra - analyser les css, donc les margin à
-300px seront dans leur collimateur, c'est sûr ...Voilà ce que je pourrais dire pour le moment. Cela répond-il (mal ?) à
ta question ?A+
Marc
Le 7 janv. 09 à 10:40, Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très
heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la
zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementLe 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de
la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du
site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister
au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=frVoilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.netInfos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip ou
http://embed.mibbit.com/?server=irc.freenode.net&channel=%23spip
Le 7 janv. 09 à 15:00, Eric Nguyen a écrit :
Cette histoire de faute d'orthographe a été discuté dans le forum de
Webrankinfo
Toutefois, Ybet un des forumeurs a démontré que Google "attache" une
importance à l'orthographe et sans une bonne orthographe, il n'indexe pas ou
peu les pages "fautives".
Maintenant il est vrai que les gens tapent plus sans accent qu'avec
accent... donc à réfléchir.
Cela dit, il ne faut pas prendre non plus Google pour une bête super
puissamment intelligent puisque beaucoup de site nuisibles sont supers bien
classés.
Oui, c'est bien ce que je disais, ce n'est qu'une machine ... 
Marc
Eric Nguyen
http://www.ericnguyen.net/Referencement-Google.html-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 14:10
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementOui, oui, je sais, tes remarques sont tout à fait pertinentes, mais
elle relèvent de l'éthique et du bon sens ... Or, google est une
machine, ne l'oublions pas, dont assez dénuée de nuances ...Par exemple, il est important qu'il y ait une relation entre les mots-
clés (correspondant à ce que l'internaute peut taper pour arriver à
ton site) et le texte de la page : google adore retrouver dans la
page, à certains endroits, dans le texte, les mots qu'il aura indexés
(notamment ceux de la balise meta description). Or, il se peut que
l'on ait besoin de mettre des fautes d'orthographe pour élargir le
champ d'indexation (tout le monde, effectivement, ne parle pas
forcément bien une langue, et il y a aussi les fautes de frappe ...),
donc, certaines fautes d'orthographe pourraient être laissées
volontairement dans le texte ...Eh oui, cela m'a choqué d'entendre ça, car je suis amoureux de notre
langue française (je suis nul en sms !!) mais il faut choisir:
l'efficacité pour les robots, ou la belle langue ... Alors, essayons
d'emprunter un chemin moyen ...Voilà.
Bon courage.
----
MarcLe 7 janv. 09 à 12:59, Yanik Bourgeois a écrit :
Effectivement, çà répond à ma question.
Je ne suis pas "du métier", et l'éthique dans la technique est loin
d'être à
ma portée ; je peine à la technique, alors l'éthique!Pour préciser un peu:
l'objectif n'est pas de "cacher", mais plutôt
D'alléger, de rendre plus digeste, d'éliminer ce qui est
"périphrasage",
Propre à notre chère langue, bref, d'aller à l'essentiel dans ce qui
est
reçu par les moteurs.Si l'on veut à la fois être pertinent pour les moteurs, et avoir un
style
rédactionnel qui coule bien pour le lecteur, on arrive vite
à du placardage, ce dont j'ai horreur.Ceci dit, ce qui ne parait pas est loin d'être du matraquage; çà
reste du
hyper léger, du concis et surtout centré sur la pertinence, avec du
sens.Le site est en redémarrage après refonte, et il me faut "raccrocher"
des
lecteurs
Qui se sont lassés et ont déserté.Çà n'a donc pas une vocation pérenne. Un examen minutieux et ciblé des
statistiques sont un excellent outil pour çà.Sur d'autres sites, lorsque l' "artifice" n'est pas pertinent, à
l'évidence
tout est visible.Yanik
-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 11:57
À : Yanik Bourgeois
Cc : 'JLuc'; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementEh bien, pour tout te dire, on ne sait pas trop, techniquement
parlant ... Google ne peut indexer valablement que s'il y a du texte
dans le flux ... Donc, si tu le positionne hors de la page, il le
lira, mais beaucoup de référenceurs pensent que c'est un peu risqué :
en effet, google privilégie réellement la qualité et n'aime pas la
tricherie ... J'ai été confronté à ce pb sur le site que j'ai mis en
lien sur mon dernier post, tu verras en haut de la page un texte dans
un encart sur fond clair ... pour éviter tout risque de blacklistage
(hum, hum, pas très français, je le crains !!) j'ai préféré l'afficher
discrètement plutôt que le mettre en dehors de la page ... Il paraît
que Google peut - ou pourra - analyser les css, donc les margin à
-300px seront dans leur collimateur, c'est sûr ...Voilà ce que je pourrais dire pour le moment. Cela répond-il (mal ?) à
ta question ?A+
Marc
Le 7 janv. 09 à 10:40, Yanik Bourgeois a écrit :
Bonjour à tous
Je rebondis sur les conseils de Marc, sous forme de question:
J'utilise la méthode pour les descriptifs.
Par contre, pour éviter un affichage qui n'est pas toujours très
heureux
dans la partie affichée de la page, je le place, via CSS, hors de la
zone
visible. Est-ce judicieux?
Cordialement,
Yanik-----Message d'origine-----
De : Marc VALLETEAU de MOULLIAC [mailto:assfor@assfor.com]
Envoyé : mercredi 7 janvier 2009 10:18
À : JLuc
Cc : spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] réferencementLe 6 janv. 09 à 20:07, JLuc a écrit :
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Qu'est ce que tu fais comme méta personnalisation
Pour ce qui est de la personnalisation des meta, pas mal de travail,
surtout pour l'affichage des pages rubriques : il est important
d'avoir un titre de page très explicite, et pas seulement le nom de
la
rubrique (dépend de l'activité, bien sûr), et une meta description
très personnalisé aussi. Pour cela, j'ai ajouté deux champs (extra)
dans les rubriques : 'titre de la head', qui permet de personnaliser
la balise title, et 'description dans la head', qui me permet d'avoir
une meta name="description" à ma main (ou celle de l'admin du
site) ...
Pour les articles, c'est un peu plus facile, spip fonctionne bien.
On peut aussi travailler les meta name="keywords", mais ce n'est plus
très utile, car Google les ignore pratiquement, au profit de la
qualité du contenu de la page et des liens internes et externes (d'où
l'importance de l'attribut title dans les liens ...)Tu pourras voir un exemple ici : http://www.leparisdedorothee.com/
et de quels tools il s'agit ?
Google met à la disposition des webmasters des outils pour assister
au
référencement (google analytics, et autre ...). Un peu difficile et
long de les décrire ici. Le mieux est que tu les découvres toi-même
(il faut un compte google pour ça, mais c'est gratuit !) :
http://www.google.com/webmasters/tools/?hl=frVoilà. J'espère que cela t'aidera ...
A+
Marc
JL
Marc VALLETEAU de MOULLIAC a écrit :
Hum, je ne dirais sûrement pas que spip le fait automatiquement,
mais seulement que spip facilite le référencement. Il y a tout de
même quelques "petites" choses à faire pour référencer un site, même
avec spip. Je viens de le faire pour un site en deux langues, et
cela m'a 'coûté' un peu plus de deux jours de boulot. Pour résumer :1. optimisation des meta : prévu dans spip, mais il faut d'abord
travailler durement sur les mots-clés (au sens du référencement).
Ajout de <meta http-equiv="content-language" content="#LANG"> qui
n'est nulle part dans spip, optimisation de <meta
name="description" ... pour lequel mettre le descriptif du site
n'est pas forcément l'idéal,
2. optimisation des contenus : encarts aléatoires sur la home-page
(travail du développeur), gestion des contenus en adéquation avec
les mots-clés (travail du ou des rédacteurs,à former),
3. mise en place de l'url-rewriting : spip facilite grandement cela,
mais de manière incomplète,semble-t-il : toutes les pages de la
forme spip.php?page=... sont exclues de la mécanique automatique de
spip, il faut donc les coder 'à la main' dans le .htaccess. De même,
les url pour les sites multilingues avec le ?lang ne passent pas ...
4. soigner son code pour optimiser la vitesse de chargement des
pages ... google aime ça,
5. autant que possible commencer sa page (côté structure) par le
contenu principale, et mettre ensuite (dans le flux) les colonne
'annexes' (menus, etc.), et entamer celle-ci par une balise <h1>,
6. soigner la page plan du site, pour y afficher tout le site, et
optimiser le texte des liens,
7. ne pas oublier les balises <alt> et <title> (optimiser le contenu
de celle-ci, puisque ce sont des liens, hyper important pour
google ...),
8. intégrer un site map XML (merci au plugin site map, excellent
pour ça !!) : la mise en place du plugin en question nécessite de
revoir la page xml pour l'adapter aux besoins du site,
9. et enfin, utiliser le outils de suivi (google analytics, meta
personnalisé avec les google webmaster tools).Tout cela est assez classique en matière de référencement, mais tu
peux vois que spip ne fait pas tout !! (hélas ?) Normal, chaque site
est particulier ... En tout état de cause, le référencement demande
de passer beaucoup de temps en amont, même avec spip ...Voilà mon petit grain pour aujourd'hui ...
----
MarcLe 6 janv. 09 à 18:05, Zatto Goulanda a écrit :
Salut à tous,
Comment fait on le référencement dans spip?
Merci à tous
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