Cette liste de diffusion est intéssante, mais elle a un gros inconvénient :
il est quasiment impossible de faire une recherche sur des sujets qui ont pu
etre déjà abordés.
Ne serait-il pas souhaitable d'avoir un forum en plus de cette liste de
diffusion ?
Peut etre en existe-il un déjà ? Dans ce cas merci de me donner son URL.
salut
jean.marc.baubet@free.fr a écrit :
Cette liste de diffusion est intéssante, mais elle a un gros inconvénient :
il est quasiment impossible de faire une recherche sur des sujets qui ont pu
etre déjà abordés.Ne serait-il pas souhaitable d'avoir un forum en plus de cette liste de
diffusion ?Peut etre en existe-il un déjà ? Dans ce cas merci de me donner son URL.
Je veux bien "héberger" un forum de ce type, c'est à dire dédié à SPIP.
J'ai la chance de pouvoir dédié une partie des ressources allouer à
http://it.mondelinux.org à ce "que je veux". Donc si les dévs de SPIP
sont d'accord, no problémo !!
A+ Yann
> Ne serait-il pas souhaitable d'avoir un forum en plus de cette liste de
> diffusion ?
Le site de Walk propose déjà pas mal de trucs et astuces.
http://webgeneraction.multimania.com/
-- Fil
La question d'un forum est déjà venue en juillet, Guillaume avait
ouvert:
http://feelingsurfer.net/fm/Forum_List.php3?Forum=forum_spip1&Seg=#
Un autre spipeur en avait ouvert un deuxième (sur inscription).
Je pense qu'à l'époque il n'y avait pas encore assez de
non-spécialistes pour alimenter des discussions car j'étais à peu près
seul à y faire un tour.
Je suis persuadé qu'à un moment ils seront assez nombreux pour faire
vivre un forum "installation & usages" différent de la liste actuelle
fort technique. Pour faire simple je dirais que çà ne doit pas parler
de BOUCLES. Peut-être du genre "Forum des Editeurs sous SPIP".
L'initiative de Yann (forgerit) pourrait s'avérer efficace aujourd'hui
où on doit en être à une centaine de sites "d'éditeurs" ?
C'est curieux comme une formule moderne de sites-forums comme SPIP se
développe si bien avec une liste par email, genre que je trouve un peu
préhistorique (frappez pas les dinos ;o)). Alors que chacun de nos
sites pourrait accueillir un forum...
Comme l'a souligné Jean-Marc on ne peut pas faire de recherche sur
l'ensemble de la liste SPIP, sinon par page mensuelle avec son
brouteur et au milieu des hiéroglyphes, bref pas pratique.
Un forum type altern serait bien car il permet de focaliser par thèmes
(fixé par le premier message du fil).
De toutes façon on y viendra à un moment, à la democratisation totale,
foi de vo'lk !
Walk
InterActeur CollecTif
PS:
Quelqu'un est-il spécialiste de l'installation sur Free ou Multimania
d'un Wiki (site à pages editables librement) avec PHP/MySQL ? Je cale
sur un character class name et sur la création des tables idoines.
http://phpwiki.sourceforge.net/
http://tavi.sourceforge.net/
http://forum-scpo.com/wiki/ (explic en français)
le 1/12/01 11:15, Walk à walk@altern.org a écrit :
C'est curieux comme une formule moderne de sites-forums comme SPIP se
développe si bien avec une liste par email, genre que je trouve un peu
préhistorique (frappez pas les dinos ;o)). Alors que chacun de nos
sites pourrait accueillir un forum...Comme l'a souligné Jean-Marc on ne peut pas faire de recherche sur
l'ensemble de la liste SPIP, sinon par page mensuelle avec son
brouteur et au milieu des hiéroglyphes, bref pas pratique.Un forum type altern serait bien car il permet de focaliser par thèmes
(fixé par le premier message du fil).De toutes façon on y viendra à un moment, à la democratisation totale,
foi de vo'lk !
vi, quand tout le monde sera en connexion permanente forfaitaire 
--
Henri Balmain
Henri.Balmain@wanadoo.fr
http://www.jugenet.org
"On rend la justice impunément : n'en abusez pas" (Oswald Baudot "Harangue
aux magistrats qui débutent")
Salut
Walk a écrit :
La question d'un forum est déjà venue en juillet, Guillaume avait
ouvert:
....
De toutes façon on y viendra à un moment, à la democratisation totale,
foi de vo'lk !Walk
InterActeur CollecTifPS:
Quelqu'un est-il spécialiste de l'installation sur Free ou Multimania
d'un Wiki (site à pages editables librement) avec PHP/MySQL ? Je cale
sur un character class name et sur la création des tables idoines.
http://phpwiki.sourceforge.net/
http://tavi.sourceforge.net/
forum-scpo.com wiki (explic en français)
Houpala !! Je sais que tu es "fou" ;-))) mais quand même, pour faire
vivre un forum, il faut, en règle générale, un sujet très spécialisé. On
trouve très facilement un tas d'infos sur l'install de Spip et sur
comment le "bidouiller" aux petits oignons de par devers soi-même comme
il faut sur uzine/spip.
Je pense, qu'effectivement, les développeurs de Spip n'ont pas le temps
de compiler tous les trucs et astuces et c'est normal. Mais, comme l'a
signalé Arno, des trucs et astuces Spip ont en trouvent déjà pas mal sur
ton site
Je ne suis pas sur, que pour plus de clarté, un forum soit nécessaire.
Par contre, si pour certains (c'est pas péjoratif), cette liste semble
trop "technique", il y a peut-être quelque chose à faire. Cela passerait
peut-être par la possibilité de télécharger (plutôt que d'aller chaque
fois consulter en ligne) le manuel du webmaster et bidouilleur Spip ?
A+ Yann
P.S. : As-tu continué le test de ce que je t'ai envoyé pour les modifs
des squelettes spip, parce que j'ai pas de nouvelles ?
FORUM
Yann:
pour faire vivre un forum, il faut, en règle générale,
un sujet très spécialisé.
Je crois que les programmeurs de la liste ne pourront pas longtemps
supporter certaines questions d'utilisateurs. On voit d'ailleurs déjà
parfois des réactions un peu épidermiques.
Cette liste de diffusion "utilisateurs SPIP" mélange deux genres très
différents: Ceux qui utilisent le LANGAGE pour programmer (ils
bouclent) et ceux qui utilisent le SITE pour éditer (ils la bouclent
?). C'est aussi une caractéristique générale du web d'après moi. Quand
les uns et les autres manifesteront clairement la gêne provoquée par
trop de messages hors préoccupation directe, il faudra sans doute
faire quelque-chose.
UtilisateurSITE (editeur) me semble un sujet spécialisé, et
UtilisateurLANGAGE (programmeur) un autre. Je n'ai pas ouvert de forum
pour les premiers, juste la rubrique du site, parce qu'il semble que
les seconds sont largement plus nombreux que les premiers encore
aujourd'hui.
Quand les utilisateurs SITE se manifesteront plus clairement sur cette
liste, il y aura matière à discussion sur l'édition et même la
philosophie SPIP dans un forum particulier.
LOOK SPIP
Yann:
As-tu continué le test de ce que je t'ai envoyé pour les modifs
des squelettes spip, parce que j'ai pas de nouvelles ?
Alors j'ai compris ceci:
Tu as remplacé dans les squelettes sommaire.html etc. tous les codes
de couleur "#FFFFFF", nom et taille de police, et pixels de formatage
par des "<? echo $qqchose ?>"
Ainsi que l'instruction <? include("chartegraphique.php3"); ?> qui va
chercher les valeurs qqchose dans le fichier chartegraphique.php3
Et dans le fichier chartegraphique.php3 on attribue une valeur à
toutes les variables "qqchose" (code couleur, taille police, largeurs
colonnes, etc.).
J'ai mis en ligne les trois pages (sommaire, article, rubrique) que tu
as modifié et plusieurs chartegraphique.php3 de goût artistique plus
ou moins discutable. Pour l'instant je n'ai changé que les couleurs.
C'est ici: http://webgeneraction.multimania.com/look/
(merci de prévenir en cas d'erreur)
AVIS DONC AUX EDITEURS.
Cà marche bien sur Multimania.
http://www.multimania.com/spippourtous/
Sur Free, une erreur: "GLOBAL variable declaration meaningless in
main() scope in your script on line 13"
Sur LeVillage une instruction désactivée fait des erreurs.
La suite dépend maintenant des réactions des gens, et du courage qu'on
a à modifier les autres pages et à inventer des kits de relookage
(c'est très simple avis aux artistes).
Cà me semble jouable :o)
Walk
J'ai un gros problème pour écrire mes articles ou quoi que ce soit et ce
avec n'importe quel éditeur.
en effet, lorsque je dois ajouter un tréma ou un accent circonflexe sur une
lettre, j'obtient ceci : ^^e ou ¨¨a.
ça se passe partout : outlook express, wordpad, words, spip ... et ça
m'ennuie beaucoup
J'ai essayé de modifier le clavier dans mon paneau de config mais ça ne
change strictement rien.
Je me doute que spip n'a rien à voir avec un tel problème mais je ne sais
plus où me tourner alors je fais appel à vous.
A l'aiiiiiiiiiide 
Gérard
ps : merci de me répondre personnellement pour éviter d'encombrer la liste
______________________________________________________________________________
ifrance.com, l'email gratuit le plus complet de l'Internet !
vos emails depuis un navigateur, en POP3, sur Minitel, sur le WAP...
http://www.ifrance.com/_reloc/email.emailif
Le Sun, 2 Dec 2001 11:56:50 +0100, Walk a écrit :
FORUM
Je crois que les programmeurs de la liste ne pourront pas longtemps
supporter certaines questions d’utilisateurs.
C’est certain. Les nouveaux venus posent les mêmes questions. C’est normal. C’est comme si votre enfant vous posait la question : « Dis, pourquoi tu parts le matin ? »
Vous y repondriez pendant 10 fois avec plaisir. Mais s’il vous la pose TOUS LES JOURS pendant des mois, là, vous allez VOUS poser une question : Il faut que je lui installe un FORUM :))
On voit d’ailleurs déjà parfois des réactions un peu épidermiques.
Réaction normale : Voir le développement ci-dessus
Olivier !
Ubique Primus
Salut Walk,
Cette liste de diffusion "utilisateurs SPIP" mélange deux genres très
différents: Ceux qui utilisent le LANGAGE pour programmer (ils
bouclent) et ceux qui utilisent le SITE pour éditer (ils la bouclent
?).
Je ne vois pas une telle dissociation. Cette liste est typiquement faite
pour ceux qui installent leur propre site. Donc, automatiquement, qui
se retrouvent à enrichir le contenu de leur site _et_ à personnaliser
la présentation (ne serait-ce qu'en récupérant des squelettes existants).
Il y a très peu de sites où le webmaster ne fait pas de contenu, et assez
peu de sites où le webmaster ne modifie pas la présentation (fût-ce en
changeant les couleurs, la taille des polices...).
Je ne crois pas que les questions de débutants soient gênantes, et elles
nous permettent de savoir où ça cloche au niveau de l'accessibilité.
La seule chose qui puisse être pénible, mais elle l'est aussi pour les
débutants, c'est quand des gens posent les questions auxquelles il
est répondu dans la documentation. Notamment, la plupart des questions
concernant l'installation, les problèmes de droits, et autres "j'ai
perdu mon mot de passe" se trouvent dans la partie "premiers pas"
([uZine 3] Présentation de SPIP et premiers pas). Dans ce cas-là, la seule
réponse à faire sur la liste devrait être de donner l'URL du
document concerné. Ce n'est pas insultant, au contraire, ça incite
les gens à chercher l'information là où elle est (ce qui est conforme
à l'esprit de l'auto-publication :-)). En tout cas, un forum ne
résoudra pas le problème (car si quelqu'un ne lit pas la documentation,
il ne lira pas l'archive du forum, beaucoup moins commode à consulter ;-)).
Bien sûr, la documentation est loin d'être complète. S'il y a des
trous gênants, il faut les signaler ;-)) Enfin, je pense que les
FAQs répondent à la majorité des questions pour ceux qui débutent.
La question des squelettes est un peu particulière. C'est une spécificité
de SPIP, qui est par essence moins immédiate qu'un formulaire de personnalisation
où on modifierait la couleur de fond, mais extrêmement plus puissante par
ailleurs. Néanmoins, sans faire ses propres squelettes, il est toujours
possible de récupérer des squelettes existants (notamment sur
SPIP-Contrib - Toutes les contributions à SPIP). Si la procédure apparaît
compliquée, on peut faire un doc là-dessus (ou quelqu'un peut le
proposer sur uzine !).
Plus qu'un forum, je pense qu'un site de communauté SPIP pour débutants
pourrait être intéressant....
a+
Je suis personnellement d'accord avec l'entièreté de ton analyse.
La seule chose que je voudrais ajouter est qu'un forum pourrait quand même avoir un sens si et seulement si il apporte quelque chose de plus, par rapport à ce qui existe. Je ne vois rien de plus à part du hacking. L'intérêt dans ce cas est que si un code supplémentaire est proposée et qu'il intéresse beaucoup d'utilisateurs et si les développeurs le trouvent intéressant au vu de leur stratégie de développement, ils pourraient décider de l'incorporer en le réécrivant selon leur style.
Exemple: Il est prévu un système multilingue de SPIP, mais on ne sait pas encore pour quelle version. Quelqu'un pourrait avoir besoin rapidement de ce système. Il décide de le développer. Seulement voilà, il y a bien de manières de faire le coding nécessaire. Le forum deviendrait un laboratoire dans ce cas et quand le temps viendra pour que les développeurs décident d'incorporer un système multilingue dans SPIP, ils auront matière à réflexion intéressante.
Je ne vois pas une telle dissociation. Cette liste est typiquement faite
pour ceux qui installent leur propre site. Donc, automatiquement, qui
se retrouvent à enrichir le contenu de leur site _et_ à personnaliser
la présentation (ne serait-ce qu'en récupérant des squelettes existants).
Il y a très peu de sites où le webmaster ne fait pas de contenu, et assez
peu de sites où le webmaster ne modifie pas la présentation (fût-ce en
changeant les couleurs, la taille des polices...).Je ne crois pas que les questions de débutants soient gênantes, et elles
nous permettent de savoir où ça cloche au niveau de l'accessibilité.
La seule chose qui puisse être pénible, mais elle l'est aussi pour les
débutants, c'est quand des gens posent les questions auxquelles il
est répondu dans la documentation. Notamment, la plupart des questions
concernant l'installation, les problèmes de droits, et autres "j'ai
perdu mon mot de passe" se trouvent dans la partie "premiers pas"
([uZine 3] Présentation de SPIP et premiers pas). Dans ce cas-là, la seule
réponse à faire sur la liste devrait être de donner l'URL du
document concerné. Ce n'est pas insultant, au contraire, ça incite
les gens à chercher l'information là où elle est (ce qui est conforme
à l'esprit de l'auto-publication :-)). En tout cas, un forum ne
résoudra pas le problème (car si quelqu'un ne lit pas la documentation,
il ne lira pas l'archive du forum, beaucoup moins commode à consulter ;-)).Bien sûr, la documentation est loin d'être complète. S'il y a des
trous gênants, il faut les signaler ;-)) Enfin, je pense que les
FAQs répondent à la majorité des questions pour ceux qui débutent.La question des squelettes est un peu particulière. C'est une spécificité
de SPIP, qui est par essence moins immédiate qu'un formulaire de personnalisation
où on modifierait la couleur de fond, mais extrêmement plus puissante par
ailleurs. Néanmoins, sans faire ses propres squelettes, il est toujours
possible de récupérer des squelettes existants (notamment sur
SPIP-Contrib - Toutes les contributions à SPIP). Si la procédure apparaît
compliquée, on peut faire un doc là-dessus (ou quelqu'un peut le
proposer sur uzine !).Plus qu'un forum, je pense qu'un site de communauté SPIP pour débutants
pourrait être intéressant....a+
_______________________________________________
spip mailing list
spip@rezo.net
http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
le 2/12/01 11:56, Walk à walk@altern.org a écrit :
Cette liste de diffusion "utilisateurs SPIP" mélange deux genres très
différents: Ceux qui utilisent le LANGAGE pour programmer (ils
bouclent) et ceux qui utilisent le SITE pour éditer (ils la bouclent
?). C'est aussi une caractéristique générale du web d'après moi. Quand
les uns et les autres manifesteront clairement la gêne provoquée par
trop de messages hors préoccupation directe, il faudra sans doute
faire quelque-chose.
ceux qui veulent raisonnablement adapter le bestiau à leurs besoins perso en
tripatouillant du code un peu mais pas trop et plutôt le html que le php tu
les mets où ? Il me semblent qu'ils font la transition, et entre les
catégories, et en eux même en passant progressivement d'une catégorie à
l'autre
[...]
C'est ici: http://webgeneraction.multimania.com/look/
(merci de prévenir en cas d'erreur)AVIS DONC AUX EDITEURS.
Cà marche bien sur Multimania.
http://www.multimania.com/spippourtous/
Sur Free, une erreur: "GLOBAL variable declaration meaningless in
main() scope in your script on line 13"
voui, pour un exemple voir sur http;//henri.balmain.free.fr ;-(
La suite dépend maintenant des réactions des gens, et du courage qu'on
a à modifier les autres pages et à inventer des kits de relookage
(c'est très simple avis aux artistes).
mes quelques recherches naïves sur cette erreur :
la ligne de code incriminée est la 13, donc
global $tailledatemessage;
le script comporte une ligne 144 qui utilise cette variable,
$tailledatemessage=1
j'ai regardé la doc sur php bien sûr (fichier docPHP4.v5.PDF trouvé sur
nexen je crois)
si j'ai bien compris la ligne 13 veut dire que le script est censé "activer"
un tableau préexistant avec les valeurs possibles de la variable dont il
s'agit
on n'y parle pas de la fonction main()
je suppose donc que c'est particulier à SPIP
recherche globale sur le dossier de SPIP décompacté avec BBEdit :
pas de main() dans aucun des scripts SPIP ...
par contre si l'auteur du script a voulu appeler une variable globale
$tailledatemessage c'est que
- elle ne l'était pas par ailleurs
- le tableau existait ou était censé exister
mais heu, comme c'est de l'affichage html qui doit être produit, la variable
en cause n'est elle pas tout simplement la taille des caractères en html ?
comme l'erreur est spécifique à free c'est sans doute un tour de leur
serveur apache.
Qu'y puis-je ? rien à part virer les lignes incriminées du script et voir le
résultat
résultat : plus d'avis d'erreur et quelques changements cosmétiques dans les
affichages, à corriger sans doute avec le html des squelettes...
--
Henri Balmain
henri.balmain@free.fr
l'associations des Houèbemestres Écolos
Forum/Liste: ceux qui veulent tripatouiller du code un peu mais pas
trop
et plutôt le html que le php tu les mets où ?
ben ils commencent chez les editeurs et ils continuent chez les
boucliers, puis ils passeront chez les dev si c'est devenu une passion
;o)
Chartegraphique: pour un exemple voir sur
http://henri.balmain.free.fr ;-(
j'ai aussi sur free l'erreur:
- Warning: GLOBAL variable declaration meaningless in main() scope in
your script on line 13
- ainsi que des liens de couleurs différentes (plan en vert, site et
admin en orange)
Yann (forgerit) te repondra surement sur le sens de la nouvelle
variable $tailledatemessage;
Sur ton site, les couleurs sont bien je trouve, si tu veux m'envoyer
le chartegraphique.php3 correspondant, avec un nom de bapteme c'est
pas de refus.
Merci pour le tuyau pour changer les couleurs sur free (et perdre le
changement de taille, mais les couleurs c'est deja bien).
DONC SOLUTION sur FREE: supprimer global $tailledatemessage;
A plus Henri,
Walk
le 5/12/01 10:46, Walk à walk@altern.org a écrit :
Forum/Liste: ceux qui veulent tripatouiller du code un peu mais pas
trop
et plutôt le html que le php tu les mets où ?
ben ils commencent chez les editeurs et ils continuent chez les
boucliers, puis ils passeront chez les dev si c'est devenu une passion
;o)Chartegraphique: pour un exemple voir sur
http://henri.balmain.free.fr ;-(
j'ai aussi sur free l'erreur:
- Warning: GLOBAL variable declaration meaningless in main() scope in
your script on line 13
- ainsi que des liens de couleurs différentes (plan en vert, site et
admin en orange)
Yann (forgerit) te repondra surement sur le sens de la nouvelle
variable $tailledatemessage;Sur ton site, les couleurs sont bien je trouve, si tu veux m'envoyer
le chartegraphique.php3 correspondant, avec un nom de bapteme c'est
pas de refus.
en cours par message séparé, mais j'ai jusque fait des trucs basiques à ma
portée :
un rechercher-remplacer bête dans le fichier chartegraphique.php3 avec
BBEdit portant sur les codes couleurs de fond de menus pour un bleu perso et
des codes couleur de fond pour un vert perso, après une recherche simple
pour vérifier là où il fallait changer et là où il fallait laisser
dans le fichier correspondant à la version finalisée (orange et verte je
crois) disponible chez Yann ça donne :
pour le vert remplacer respectivement
$bgcolor ="#CCFFFF"; par $bgcolor ="#B3FFFF";
$couleursep ="#000000"; par $couleursep ="#B3FFFF";
$couleurcorpsmessage ="#EEEEEE"; par $couleurcorpsmessage ="#B3FFFF";
pour le bleu
$fondmenu ="#333300"; par $fondmenu ="#8199FF";
$fondmenu2 ="#cccccc"; par $fondmenu2 ="#8199FF";
c'était les couleurs qu'on avait trouvé en tatônnant avec GoLive Mac pour la
précédente version du site du syndicat de la magistrature, mais je vais
peut-être chercher un autre bleu pour distinguer les sousmenus des rubriques
principales si ça ne fait pas trop fouillis
plus éliminer des squelettes ce qui pourrait gêner comme définition de
couleurs fixes, pour cela une recherche des endroits où apparaissent des
couleurs imposées contradictoires (recherche simple par la valeur des
couleurs douteuses pour lire le code environnant) et un coup de
recherche/remplacer sur le dossier complet du site avec BBEdit pour chaque
type d'occurrence à modifier dans chaque squelette.
je ne me rappelle plus exactement si et où j'ai modifié quelque chose dans
ce cadre, mais il me semble que oui...
plus se méfier de la transformation des liens relatifs en liens absolus dans
GoLive à l'occasion de la création de la copie sur laquelle on travaille et
de son transfert dans le dossier de site, ainsi que de celles des
squelettes. Là aussi un coup de recherche remplacer va bien.
la même bidouille basique (identifier les variables ou le code à remplacer
et le faire pour chacun-e d'un coup sur le dossier de site complet) est
évidemment utilisable pour d'autres variables ou codes fixes, en php ou en
html, comme les tailles de textes divers non contrôlées par
chartegraphic.php3
Merci pour le tuyau pour changer les couleurs sur free (et perdre le
changement de taille, mais les couleurs c'est deja bien).
DONC SOLUTION sur FREE: supprimer global $tailledatemessage;
et son appel ligne 144 de chartegraphique.php3
à plus
--
Henri Balmain
henri.balmain@free.fr
l'associations des Houèbemestres Écolos
salut
Henri BALMAIN a écrit :
>
> Cà marche bien sur Multimania.
> http://www.multimania.com/spippourtous/
> Sur Free, une erreur: "GLOBAL variable declaration meaningless in
> main() scope in your script on line 13"voui, pour un exemple voir sur http;//henri.balmain.free.fr ;-(
> La suite dépend maintenant des réactions des gens, et du courage qu'on
> a à modifier les autres pages et à inventer des kits de relookage
> (c'est très simple avis aux artistes).mes quelques recherches naïves sur cette erreur :
la ligne de code incriminée est la 13, donc
global $tailledatemessage;
.....
Qu'y puis-je ? rien à part virer les lignes incriminées du script et voir le
résultatrésultat : plus d'avis d'erreur et quelques changements cosmétiques dans les
affichages, à corriger sans doute avec le html des squelettes...
--
Henri Balmain
henri.balmain@free.fr
C'est tout simplement du au fait que j'ai oublié d'enlever cette ligne
13 dans chartegraphique.php ;-( Autant pour moi car en plus elle ne sert
à rien.
A+ Yann