Lien vers SPIP

Bonjour, j’ai decouvert SPIP grace au site www.rn19.net qui en fait une utilisation très poussée. J’ai commencé à explorer ses possibilités et fait quelques essais sur free. Il me semble avoir un potentiel intéressant pour des sites de dialogue démocratique, car il permet de faire des synthèses de forums (Demarche inverse de la demarche magazine, ou l’article suscite le forum. Dans l’application que j’envisage, c’est le forum qui est la matiere de l’article, le forum precede l’article).
Je l’ai donc signalé dans la page « liens » de mon site perso eric.lombard.free.fr
Si vous etes interesses par des developpements dans cette optique, contactez moi par mail ou au 03 85 98 92 15.
Cordialement
Eric Lombard

En annexe, quelques reflexions :

Constat : Internet n’est pas utilisé à la hauteur de ses possibilités pour en faire un lieu de vrai dialogue démocratique

Les citoyens, salariés d’une entreprise, membres d’un parti ou d’une association exigent de plus en plus que leurs dirigeants prêtent l’oreille à leurs questions et à leurs suggestions. Ils souhaitent comprendre et être partie prenante des décisions qui les concernent.
Internet pourrait être le lieu par excellence du débat démocratique dans la cité, l’entreprise, les partis, les associations, les syndicats… Force est de constater que ce débat reste embryonnaire et, quand il existe, est plutôt cacophonique.

Depuis 3 ans que je réfléchis à la question et fais de la veille technologique, je n’ai vu que très peu de progression. Je vois à cela plusieurs raisons :

1. Manque de motivation des dirigeants, qui pour la plupart ne connaissent pas Internet et son univers et surtout craignent de perdre une parcelle de leur pouvoir.
(Et pourtant … Il y a quelques années, suite à une grève dure, mon entreprise (Kodak) a voulu réamorcer le dialogue et a developpé en interne un outil très simple, du type Questions/Réponses. Le succès a été phénoménal et ne se dément pas).

2. Absence d’un outil adéquat
Le forum (ou groupe de discussion) est le seul outil disponible.
Ce qu’il permet :

  • Une transparence totale : des débats accessibles à tous
  • La possibilité d’être modérés (filtrés à l’entrée) et facilités (interventions, synthèses, FAQ…)
    Mais l’outil répond mieux aux besoins de petites communautés d’intérêt qui le consultent très régulièrement (comme les chercheurs par qui ils ont été créés) qu’au débat grand public qui va certes drainer des habitués, mais aussi beaucoup de participants occasionnels.
    D’autre part, un forum très fréquenté ressemble plus à la jungle qu’à un jardin à la française :
  • Beaucoup de bla-bla (hors sujet, répétitions…)
  • Pas de mise en forme, peu ou pas de classement
  • Une structure linéaire ( fil de discussion) inadaptée à un débat qui ressort plus d’une structure en réseau.

3. Difficulté de la tâche
La tâche se complique dès que l’on veut aller au delà de fonctions simples du type Questions/Réponses pour introduire les fonctionnalités nécéssaires à la gestion d’un débat ou d’une conférence de consensus. Il était plus facile de concevoir le tableur des chiffres que le tableur des idées !

Bonjour,

Eric LOMBARD wrote:
  > Bonjour, j'ai decouvert SPIP grâce au site www.rn19.net
  > <http://www.rn19.net> qui en fait une utilisation très poussée.

  Pour info, le site Rn19 dont je suis le concepteur et l'un des animateurs a été construit dès le départ, comme un travail de co-production dynamique entre l'objectif d'une institution et des acteurs du réseau dont moi-même.
Ceci dans le cadre d'une impulsion donnée par l'équipe de la direction départementale de l'equipement du territoire de Belfort, en charge du projet routier Rn19, placée sous la responsabilité de son directeur Olivier Frérot.

  Une version initiale classique via des pages html avait déjà permis de mettre au coeur du dispositif le débat via un forum.

  Le basculement vers l'outil collaboratif Spip a permis de démultiplier les prises de paroles et la responsabilité des uns et des autres au niveau des informations véhiculées par le site.

  Aujourd'hui pour mieux comprendre la démarche en cours, je vous invite à lire les trois articles suivants :
  Ligne éditoriale du site
  -> http://www.rn19.net/article.php3?id_article=1

  Internet, le débat public et la construction d'un territoire : la RN 19
        -> http://www.rn19.net/article.php3?id_article=90

  Suivre régulièrement ce qui se passe sur le site :
  -> http://www.rn19.net/actualite.php3

A voir aussi ce qu'en disait le journal Mercure de la Caisse des dépôts
et consignations ("Un site internet pour débattre de la RN19 et ses potientalités" - "Le site internet www.rn19.net va bien au-delà du site d´information. Tout internaute, quelque soit son statut, peut y publier une contribution au débat, répondre aux interventions des autres participants, sous le mode du contrôle à posteriori")
http://www.cdc-mercure.fr/journal/2001_12_11/integral1008052940_14.html

Au fait si les pratiques du débat public et les espaces de démocratie
vous intéressent, libre à vous de vous promener en divers lieux...
"spipiens"...
http://www.echosvelo.net
http://www.developpement-durable.net
http://www.developpement-local.com
http://www.inforoutes.net
http://www.batiment21.net
http://www.tourisme-durable.net
http://www.horizon21.net

A bientôt

J.Chatignoux@rn19.net
Tél : 06 09 43 92 12

__________________
NB : Bien sûr si certain(e)s d'entre vous ont envie de démultiplier les
lieux du débat public en essaimant des sites spipiens ici et là... il suffit d'en parler en ayant la volonté de co-produire l'information et
de nourrir l'esprit critique et constructif de nos concitoyens !

M'écrire à titre personnel comme dab : J.Chatignoux@rn19.net

*****************************************
Eric LOMBARD wrote:

> Bonjour, j'ai decouvert SPIP grace au site www.rn19.net
> <http://www.rn19.net> qui en fait une utilisation très poussée. J'ai
> commencé à explorer ses possibilités et fait quelques essais sur free.
> Il me semble avoir un potentiel intéressant pour des sites de dialogue
> démocratique, car il permet de faire des synthèses de forums (Demarche
> inverse de la demarche magazine, ou l'article suscite le forum. Dans
> l'application que j'envisage, c'est le forum qui est la matiere de
> l'article, le forum precede l'article).
>
> Je l'ai donc signalé dans la page "liens" de mon site perso
> eric.lombard.free.fr <http://eric.lombard.free.fr>
>
> Si vous etes interesses par des developpements dans cette optique,
> contactez moi par mail ou au 03 85 98 92 15.
>
> Cordialement
>
> Eric Lombard
>
> En annexe, quelques reflexions :
>
> Constat : Internet n'est pas utilisé à la hauteur de ses possibilités
> pour en faire un lieu de vrai dialogue démocratique
>
> Les citoyens, salariés d'une entreprise, membres d'un parti ou d'une
> association exigent de plus en plus que leurs dirigeants prêtent
> l'oreille à leurs questions et à leurs suggestions. Ils souhaitent
> comprendre et être partie prenante des décisions qui les concernent.
>
> Internet pourrait être le lieu par excellence du débat démocratique dans
> la cité, l'entreprise, les partis, les associations, les syndicats....
> Force est de constater que ce débat reste embryonnaire et, quand il
> existe, est plutôt cacophonique.
>
> Depuis 3 ans que je réfléchis à la question et fais de la veille
> technologique, je n'ai vu que très peu de progression. Je vois à cela
> plusieurs raisons :
>
> 1. Manque de motivation des dirigeants, qui pour la plupart ne
> connaissent pas Internet et son univers et surtout craignent de perdre
> une parcelle de leur pouvoir.
>
> (Et pourtant .... Il y a quelques années, suite à une grève dure, mon
> entreprise (Kodak) a voulu réamorcer le dialogue et a developpé en
> interne un outil très simple, du type Questions/Réponses. Le succès a
> été phénoménal et ne se dément pas).
>
> 2. Absence d'un outil adéquat
>
> Le forum (ou groupe de discussion) est le seul outil disponible.
>
> Ce qu'il permet :
> - Une transparence totale : des débats accessibles à tous
> - La possibilité d'être modérés (filtrés à l'entrée) et facilités
> (interventions, synthèses, FAQ...)
>
> Mais l'outil répond mieux aux besoins de petites communautés d'intérêt
> qui le consultent très régulièrement (comme les chercheurs par qui ils
> ont été créés) qu'au débat grand public qui va certes drainer des
> habitués, mais aussi beaucoup de participants occasionnels.
> D'autre part, un forum très fréquenté ressemble plus à la jungle qu'à un
> jardin à la française :
> - Beaucoup de bla-bla (hors sujet, répétitions...)
> - Pas de mise en forme, peu ou pas de classement
> - Une structure linéaire ( fil de discussion) inadaptée à un débat
> qui ressort plus d'une structure en réseau.
>
> 3. Difficulté de la tâche
>
> La tâche se complique dès que l'on veut aller au delà de fonctions
> simples du type Questions/Réponses pour introduire les fonctionnalités
> nécéssaires à la gestion d'un débat ou d'une conférence de consensus.
> Il était plus facile de concevoir le tableur des chiffres que le tableur
> des idées !