Germán, a mí no me representa problema hacer un proyecto entero con el programa, de hecho no he hecho ningún Spip sin usar este programa. Pero porque también estoy muy pendiente del código, y como digo, al final hago mucho código a mano. Creo que lo bueno de este programa es eso, que te permite maquetar pero tienes siempre la vista del código para modificarlo a tu antojo.
Por el ejemplo con el Dreamweaver, tengo una vista general de maquetación y otra de código: (http://designblog.powerdesigner.pl/dodatkowe/blog_images/adobe_dreamweaver_cs4_beta_free_download_large-screen.png)
Para empezar uso el código que el DW me ofrece como plantilla html
Documento sin título
Y a partir de ahí voy modificando valores, metiendo los includes, los css y javascript a mano. Después, para lo que me vale la herramienta es para construir rápidamente, sin tener que picar el código:
- Contruir una tabla, una capa
- Crear un hipervínculo
- Insertar imágenes
- Asignar clases de una hoja CSS (que previamente he hecho y el programa me ofrece al estar vinculada)
…
Lo bueno, es que si por ejemplo, modifico los valores de una capa desde la hoja .html y esos valores están en una .css aparte, el programa modifica directamente la css. ¿me explico?
Además, lo bueno del manejo del código con DW es que te sugiere posibilidades. Si por ejemplo le estoy asignando un valor « class » me ofrece la lista de clases disponibles que yo he creado en el css.
Lo que quiero decir, es que con este programa, y supongo que con Kompozer también, no prescindes nunca del código, siempre lo tienes disponible y por tanto no tienes limitaciones en ese sentido. Si además te ahorras minutos diciéndole que te fabrique algunas líneas de código, pues mejor que mejor.
En definitva, a mí me resulta muy útil. No he usado otros programas y no sé si es el mejor, bien es cierto que es un programa propietario y por eso me cuido mucho de no recomendarlo a la ligera, pero desde luego lo haría con otro si fuera libre y tuviera una lógica de funcionamiento similar.
Espero que haya sido útil.
Saludos.
F.
El 18 de mayo de 2010 09:01, Germán Bustos <german@atarraya.org> escribió:
Fernando,
Yo no logro adaptarme a los programas wysiwyg como Kompozer o Dreamweaver, nunca logro llevar un diseño con pleno control a feliz término usándolos por eso prefiero los programas de solo código, aunque a veces pienso que gasto más tiempo en la creación de un concepto… ¿Tú eres capaz de sacar de Dreamweaver una cosa terminada, con CSS aparte y con icludes? ¿Cómo se logra eso?
Germán
El 17 de mayo de 2010 14:19, Fernando García - URCM <fernando.garcia@urcm.net> escribió:
Añado a la lista Kompozer, que es multiplataforma http://www.kompozer.net/
¡¡…y yo también he de confesar que uso Dreamweaver para maquetar!!
Realmente le encuentro muchas ventajas que no he visto en otros y de las que me costaría mucho prescindir. Además hay un complemento para Spip que ahorra trabajo con boucles y balizas y hace muy fácil la vista para trabajar
Para subidas Dreamweaver tiene un cliente FTP, pero no me gusta y uso FileZilla, que este sí es libre.
Por otra parte, yo me puedo saber el código de memoria y fabricar una página en texto plano, picarlo directamente con un procesador de textos, pero francamente, me ahorra unas cuentas horas poder ordenarle al programa que me haga, enlaces, tablas, capas, reemplazos masivos en varios documentos, separación de códigos por colores y si además me sugiere código, mi memoria la dedico a otras cosas.
Después, evidentemente, se toca el código según convenga, que lo cortés no quita lo valiente.
Luego hay otras cosas, como las hojas de estilo, que sí se hacen prácticamente a mano
Saludos.
F.
El 17 de mayo de 2010 20:35, Germán Bustos <german@atarraya.org> escribió:
Hola Ildefonso,
Tienes razón el tema ha salido algunas veces, hace un tiempo hice una pregunta similar y recibí una respuesta cortante que decía que si uno sabía cómo trabajar no necesitaba más que un procesador de texto simple, como el Bloc de notas en Windows y sus equivalentes en otros sistemas operativos.
Bueno eso es un asunto indiscutible, con un software así de sencillo se puede hacer todo lo que se necesite, claro si uno se conoce a fondo todo el HTML, todo el CSS y además todos los bucles, balizas, filtros y criterios del sistema SPIP. A veces cuando no hay más con que arreglar algún problema con esqueleto donde uno no tiene el software más adecuado toca usar el bloc de notas, que (dicho sea de paso) es el programa más confiable de Microsoft.
Yo confieso ante vosotros hermanos que he pecado de pensamiento, palabra y sobre todo de omisión porque sigo usando Güindous. Espero que no me excomulguen por eso. Por tanto voy a hablar de los programas que conozco para ese sistema. Mi otro gran pecado es que no me sé todos los códigos de HTML, CSS y el lenguaje SPIP, por tanto si puedo evitarlo uso un programa más especializado y no el simple bloc de notas.
En este momento tengo instalados varios programas de edición de código que muestran el código en colores, en algunos de ellos cambia cuando hay un error (por ejemplo un tag que no se ha cerrado), que muestran consejos sobre lo que podría ir dentro del tag o expresión y que permiten por ejemplo hacer conexiones FTP para trabajar directamente sobre el archivo que está en el servidor. Además muchos de ellos permiten organizar trozos de código que pueden ser reciclados en otros momentos. Te los anoto en el orden en que los uso y que me gustan.
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WeBuilder, muy completo, muy ligero, funciona para instalar en una memoria USB, pero es software comercial, vale U$49,85 http://www.blumentals.net/webuilder/
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Aptana, terriblemente completo IDE como decimos en Colombia « con todos los juguetes », pero eso mismo lo hace un poco pesado, sobre todo en computadores de pocos recursos, he tenido problemas con mantener la configuración a veces desaparece después de haber gastado horas en organizar proyectos, sitios FTP y demás. Sin embargo a la hora de trabajar es muy agradable y completo. Está hecho en Java así que es más o menos independiente del sistema operativo, lo he instalado en varias versiones de Windows y también en Mac. Software Libre con licencia dual GPL y Aptana
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PSPad editor, muy sencillo, ligero con muchas opciones, muy integrado al sistema operativo (pueden por ejemplo ser el lector de código fuente de IE) y con muchas prestaciones para manejar muchos datos, por ejemplo tiene una función de comparación de dos archivos. Es freeware, no software libre http://www.pspad.com/es/
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NotePad++ Maravilloso y muy completo programa de software libre, lo conocí después de muchos de los anteriores por eso no lo uso tanto pero creo que es de las mejores alternativas, superligero, rápido y con casi las mismas prestaciones que los otros. Estuve intentando crear un sistema de reconocimiento del lenguaje SPIP, pero me quedó grande. Licencia GNU http://notepad-plus.sourceforge.net/es/
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Komodo, también muy completo, software libre, pero no me logré adaptar. http://www.activestate.com/komodo-ide
También en mi caja de herramientas están el desarrollador de hojas de estilo TopStyle http://www.topstyle4.com/ (yo tengo la versión 3), aunque cada vez lo uso menos porque WeBuilder o Aptana tienen un completo manejo de CSS. También está el editot wysiwyg Kompozer de software libre y su equivalente en comercial Dreamweaver, que poco uso porque siempre prefiero trabajar en código. Y uno de mis últimos juguetes es Balsamiq Mockup http://www.balsamiq.com/ que permite hacer (por ejemplo cuando uno está sentado con el cliente) bocetos muy rápidos de lo que se quiere en el sitio, es comercial, espero que alguien haga una versión libre pronto…
Un gran reto que tenemos quienes no somos los supergenios y podemos trabajar todo en el solo bloc de notas es desarrollar plugins o complementos de algunos de esos programas para que reconozcan y ayuden con el lenguaje de bucles de SPIP
Espero que te sirva…
Germán
El 17 de mayo de 2010 12:08, Ildefonso Vara <ivaramayo@ono.com> escribió:
Hola,
Creo que el tema ya ha salido en la lista pero ya hace un tiempecito y
quizá pueda haber nuevas respuestas.
Me gustaría saber qué software (mejor si es libre) soléis utilizar para
crear páginas con SPIP.
Me refiero a editores de código, de hojas de estilo, tratamiento de
imágenes, acceso FTP, etc. Lo que se os ocurra. Sería algo así como la
« caja de herramientas imprescindibles » para SPIP.
Mil gracias. Espero que la pregunta resulte sugerente.
Un abrazo
Salud
Ildefonso
Spip-es@rezo.net - http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip-es
–
Germán Bustos
(+57)3177381339
Atarraya
http://atarraya.org
http://germanbustos.com
Spip-es@rezo.net - http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip-es
–
Fernando García Balestena. - fernando.garcia@urcm.net - Unión de Radios Libres y Comunitarias de Madrid - www.urcm.net
“ la radio sería el más fabuloso aparato de comunicación imaginable de la vida pública, un sistema de canalización fantástico, es decir, lo sería si supiera no sólo transmitir, sino recibir, por tanto, no solamente hacer oir al radioescucha, sino también hacerle hablar”
B. Bretch
–
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