dossier de presse

Général
1

je ne retrouve pas ce mail récent qui dit que les journalistes ne raconteront
sur spip des choses biens que si on leur écrit l'article. Si vous vous
souvenez bien j'ai dit exactement la mm chose il y a qq tps déjà... MAis à
l'époque on m'a "gentiment" dit que je racontais n'importe quoi. Cette
fois-ci personne ne proteste... Mais moi je n'ai plus le tps pour faire le
boulot que je me proposais de faire à l'époque.

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Le passé est un chat qui ne te connaît plus,
Regarde le, sans bouger, mais n'essaie pas de le toucher. »
Henri Thomas

2

Un psychopathe, c'est bien. Mais deux ?
Lourd, lourd... les trucs de gamin.
BS

Daniel Cartron a écrit :

je ne retrouve pas ce mail récent qui dit que les journalistes ne raconteront sur spip des choses biens que si on leur écrit l'article. Si vous vous souvenez bien j'ai dit exactement la mm chose il y a qq tps déjà... MAis à l'époque on m'a "gentiment" dit que je racontais n'importe quoi. Cette fois-ci personne ne proteste... Mais moi je n'ai plus le tps pour faire le boulot que je me proposais de faire à l'époque.

3

je ne retrouve pas ce mail récent qui dit que les journalistes ne raconteront
sur spip des choses biens que si on leur écrit l'article.

C'est un constat assez véridique :slight_smile:

Faut-il en déduire qu'il faut "adapter la comm'" ou "ne pas faire de
comm'", là est le débat. Moi je suis pour faire le mieux qu'on peut
pour les *utilisateurs*, et ignorer les médias (en tous cas, les
journalistes fainéants ou pressés).

-- Fil

4

C’est un débat assez important. Je suis assez bien placé pour dire que les journalistes pas feignants n’existent plus (sauf quand ils ont 23 ans et bosses à la pige pour avoir un poste permanent)…

Avoir un léger dossier de presse ne ferait pas de tort et permettrait de faire connaître SPIP outre-mer. SPIP est beaucoup plus axé vers le codage propre et l’accessibilité que d’autres CMS (de ce que je vois) et ça mériterais de se faire savoir. La fondation Mozilla fait dans la communication et on peut tout de même attribuer certains bénéfices à ces initiatives. Il ne s’agît pas de faire du gros PR… mais un tout petit peu serait pas trop mal. Ça ne me dérangerait même pas de préparer un dossier de presse.

E

Le 31/05/07, Fil <fil@rezo.net> a écrit :

je ne retrouve pas ce mail récent qui dit que les journalistes ne raconteront
sur spip des choses biens que si on leur écrit l’article.

C’est un constat assez véridique :slight_smile:

Faut-il en déduire qu’il faut « adapter la comm’ » ou « ne pas faire de
comm’ », là est le débat. Moi je suis pour faire le mieux qu’on peut
pour les utilisateurs, et ignorer les médias (en tous cas, les
journalistes fainéants ou pressés).

– Fil

liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip
FAQ : http://www.spip-contrib.net/spikini/FaQ

–
Edouard Reinach
ereinach@gmail.com
1-514-582-5156

5

Edouard Reinach a écrit :

C'est un débat assez important. Je suis assez bien placé pour dire que les journalistes pas feignants n'existent plus (sauf quand ils ont 23 ans et bosses à la pige pour avoir un poste permanent)...

Avoir un léger dossier de presse ne ferait pas de tort et permettrait de faire connaître SPIP outre-mer. SPIP est beaucoup plus axé vers le codage propre et l'accessibilité que d'autres CMS (de ce que je vois) et ça mériterais de se faire savoir. La fondation Mozilla fait dans la communication et on peut tout de même attribuer certains bénéfices à ces initiatives. Il ne s'agît pas de faire du gros PR.. mais un tout petit peu serait pas trop mal. Ça ne me dérangerait même pas de préparer un dossier de presse.

il y a un début Ici
http://www.spip-contrib.net/Chantier-Article-de-presentation

les points du comparatif CMS peuvent être un bon début pour le plan

6

Fil a écrit :

je ne retrouve pas ce mail récent qui dit que les journalistes ne raconteront
sur spip des choses biens que si on leur écrit l'article.

C'est un constat assez véridique :slight_smile:

Faut-il en déduire qu'il faut "adapter la comm'" ou "ne pas faire de
comm'", là est le débat. Moi je suis pour faire le mieux qu'on peut
pour les *utilisateurs*, et ignorer les médias (en tous cas, les
journalistes fainéants ou pressés).

dans le tableau comparatif http://alpha.benchmarkr.com/benchmarkrs/11;chart on trouve

CMS - Communauté

Pour ce test nous avons simplement cherché a rentrer en contact avec un responsable de l'éditeur ou de chaque communauté. Une fois le contact établi, nous avons demandé à notre interlocuteur de renseigner certaines grilles présentes dans ce benchmark (les notes que vous voyez sont bien les otres). Sur ce point eZ Publish est beaucoup plus rapide que ses concurrents bien que la communauté francophone de Wordpress ai égalementé été rapide, sans oublier la communauté francophone de Drupal, elle aussi très rapide (tous ces acteurs ont pris contact en moins de 4 heures). Les deux communautés les moins rapides sont celles de Joomla! -la prise de contact a été rapide- et de Spip.

7

Le jeudi 31 mai 2007 20:48, rpapa a écrit :

Les deux communautés les moins rapides sont celles de Joomla!
-la prise de contact a été rapide- et de Spip.

et vous trouvez pas ça dommage ?

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Moi je me suis suicidé en état de légitime défense. »
Jean Giono - La femme du boulanger

8

Daniel Cartron a écrit :

Le jeudi 31 mai 2007 20:48, rpapa a écrit :

Les deux communautés les moins rapides sont celles de Joomla!
-la prise de contact a été rapide- et de Spip.

et vous trouvez pas ça dommage ?

franchement, j'etais le premier a trouver ca dommage quand le 'journaliste' est venu sur la liste spip en demandant a entrer en contact avec un responsable pour ecrire un article traitant entre autres de spip.

mais je dois reconnaitre que les arguments avancés par certains à l'époque m'ont permis de prendre un peu de recul.

SPIP ne sera pas présenté en numero 1 dans les journaux
SPIP ne sera pas 'fashion'
SPIP ne sera pas un soft user friendly à la 'tu l'installes et tu actives les plugins et c'est bon, ca marche'
SPIP ne sera pas un soft qui prend l'utilisateur pas la main pour l'aider a faire son site

mais,

SPIP est celui qui me convient car il fait tout ce que je lui demande sans que j'ai a coder de PHP
SPIP avance fort
SPIP a une bonne grosse communauté bien active (pour etre compatible skyblog, on pourra rajouter 'qui tue les ours !! kikoo lol)

bref, SPIP, ca fait ce que j'ai envie et tant pis si il n'est pas n°1 des charts tant qu'il continue a repondre à mes besoins/envies.

Chag

--
"Ca ne marche pas" ne veut rien dire. Alors ne dites rien
"it doesn't work" means nothing. So, say nothing

9

Daniel Cartron a écrit :

Le jeudi 31 mai 2007 20:48, rpapa a écrit :

Les deux communautés les moins rapides sont celles de Joomla!
-la prise de contact a été rapide- et de Spip.

et vous trouvez pas ça dommage ?

Qu'un mec pretende faire une etude comparative de CMS en se basant sur ce que chaque communauté lui raconte, ou qu'il dise qu'il n'y a pas de forum utilisateur parce que personne ne s'est devoué pour lui ecrire son article ?

Sincerement, moi, je m'en tape.

Il suffit d'aller preciser en bas de l'etude qu'elle est totalement fausse, histoire que ca n'induise personne en erreur.

( c'est la pour ceux qui veulent laisser un petit mot : http://blog.leprojetweb.com/2007/05/05/gestion-de-contenu-quel-cms-pour-votre-entreprise/)

Bon, c'est du wordpress, alors il n'y a pas de suivi des forums, il faut revenir voir de temps en temps si il repond... pfff, y a vraiment qu'avec Spip qu'on peut faire du bon boulot !

:slight_smile:

Le jour ou un journaliste viendra demander un coup de main pour faire un test de charge ou monter une plateforme de démo, je suis sur qu'il aura un vrai soutien.

10

Le jeudi 31 mai 2007 20:48, rpapa a écrit :

il y a un début Ici
http://www.spip-contrib.net/Chantier-Article-de-presentation

les points du comparatif CMS peuvent être un bon début pour le plan

ça j'ai pas eu le tps de regarder (le comparatif) mais je redis ce que j'ai
dit il y a déjà q semaines : ce jargon s'adresse à des pros ! il faut aussi
un discours pour les gens comme nous, c'est nous qui faisons la force de
spip !

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Quand on a oublié d'acheter du sucre, on peut parfaitement sucrer son café
avec une betterave, mais c'est plus long. »
François Cavanna - Le saviez-vous ?

11

A mon humble avis… On ne perd rien à faire un simple dossier de presse… personnelement, je suis en train de monter mon site perso… et il montrera ces plates-formes: SPIP / JOOMLA! / PIXELPOST / DRUPAL / WORDPRESS et DOT-CLEAR. Le but étant de montrer le même template avec des fonctionnalités identiques mais un moteur différent et un accès privé public pour que tout le monde puisse essayer. J’y ajouterais mes impressions de semi-noob. Le dossier de presse pourra pointer vers quelque chose du genre… notre but c’est pas de dire que SPIP c’est ÜberCool… Mais de comparer ce qui est comparable et d’aider les gens à faire un choix éclairé pour leur site internet (et éviter de se taper un josh…)

Peut-être qu’il y aurait eu cela depuis le début… et Josh n"existerait pas sur cette liste… Qui sait -_^"

bref, merci pour les liens… je vais m’y mettre très tranquillement et voir ce que je peux faire.

E.

Le 31/05/07, Daniel Cartron <dan@cartron.org> a écrit :

Le jeudi 31 mai 2007 20:48, rpapa a écrit:

il y a un début Ici
http://www.spip-contrib.net/Chantier-Article-de-presentation

les points du comparatif CMS peuvent être un bon début pour le plan

ça j’ai pas eu le tps de regarder (le comparatif) mais je redis ce que j’ai
dit il y a déjà q semaines : ce jargon s’adresse à des pros ! il faut aussi
un discours pour les gens comme nous, c’est nous qui faisons la force de
spip !

–
Cordialement, Daniel Cartron
«Quand on a oublié d’acheter du sucre, on peut parfaitement sucrer son café
avec une betterave, mais c’est plus long. »
François Cavanna - Le saviez-vous ?

liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip
FAQ : http://www.spip-contrib.net/spikini/FaQ

–
Edouard Reinach
ereinach@gmail.com
1-514-582-5156

12

Il suffit d'aller preciser en bas de l'etude qu'elle est totalement fausse, histoire que ca n'induise personne en erreur.

( c'est la pour ceux qui veulent laisser un petit mot : http://blog.leprojetweb.com/2007/05/05/gestion-de-contenu-quel-cms-pour-votre-entreprise/)

Utilisateur lambda, j'ai posté un message de soutien sur le blog indiqué.
"Dans un monde où on privilégie l'apparence, SPIP est moins sexy. Il demande de s'intéresser à la mise en page, effort qui permet ensuite de construire des sites dynamiques puissants et très différents des uns des autres. La communauté SPIP a un esprit plutôt libertaire et non libéral comme dans l'air du temps. Il n'y a pas de pré-maché. C'est sans doute pour cela qu'il est mal noté. Et c'est un tort. "

13

Et moi j’ai corrigé la première page du bench… si d’autres voulaient bien se donner la peine de corriger les suivantes. merci

multisite: oui
Multilingue: oui
Pages???
Articles: oui
Contenu personnalisé: comparé a drupal… je pense que ça mérite autant…
Galerie d’image: oui (plugins… ou simplement dans un article)
Quizz: oui (sondages)
Recherche: oui
Archives: oui et non
Restreindre accès: oui (plugins: accès restreint)
Plan du site auto: oui
Tager: oui et non (fonction de mot-clés très pratique, mais pas forcément user-friendly)
Tager: idem
Noter l’article: oui (plugins)
Commenter l’article: OUI!!
Faire un lien: oui
Envoyer à un ami: Je ne sais pas… Jamais eu besoin.
Bookmarker: c’est du javascript. donc c’est pas natif.
Bookmarker: idem.
Forum sur article: oui
Ranking technocrati: (no comment)
Contacter l’auteur: oui, suffit de cliquer sur le nom.
Profil de l’auteur: oui, idem.
Cours de bourse: non
Podcasting: oui, plugins.
Annuaire: comprend pas trop…
Annuaire de liens: oui, suffit de syndiquer plein de sites dans une rubrique « annuaire de liens »
Référentiel de fichiers: ??
Petites annonces: facile à faire encore une fois. avec des brèves ou un forum.
Offre d’emploi: facile à faire. oui.
Espace presse: ça veut rien dire…
Blog: oui
Catalogue: oui
Formulaires: oui
Recherche multicritères: oui (plugins)
Calendrier: oui
Restreindre l’accès: oui

Le 31/05/07, Bernard Strainchamps <strainc@wanadoo.fr> a écrit :

Il suffit d’aller preciser en bas de l’etude qu’elle est totalement
fausse, histoire que ca n’induise personne en erreur.

( c’est la pour ceux qui veulent laisser un petit mot :
http://blog.leprojetweb.com/2007/05/05/gestion-de-contenu-quel-cms-pour-votre-entreprise/)

Utilisateur lambda, j’ai posté un message de soutien sur le blog indiqué.
"Dans un monde où on privilégie l’apparence, SPIP est moins sexy. Il
demande de s’intéresser à la mise en page, effort qui permet ensuite de
construire des sites dynamiques puissants et très différents des uns des
autres. La communauté SPIP a un esprit plutôt libertaire et non libéral
comme dans l’air du temps. Il n’y a pas de pré-maché. C’est sans doute
pour cela qu’il est mal noté. Et c’est un tort. "

liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip
FAQ : http://www.spip-contrib.net/spikini/FaQ

–
Edouard Reinach
ereinach@gmail.com
1-514-582-5156

14

Peut-être Josh s’était informé ici où les derniers infor sur SPIP datent de janvier 2005! Si il y a des gens motivés pour la réalisation d’un dossier de presse il y en aura peut-être également pour envoyer une petite misa à jour à cmsMatrix? Je ne suis pas assez compétent je craigne, mais si je peux donner un coup de main quelque part, c’est volontiers. Joz
Edouard Reinach wrote:

15

Edouard Reinach a écrit :

Et moi j'ai corrigé la première page du bench.. si d'autres voulaient bien se donner la peine de corriger les suivantes. merci

Pages???

ben oui, depuis la 1.8

Tager: oui et non (fonction de mot-clés très pratique, mais pas forcément user-friendly)

Il me semble que la "tag machine" de Pierre (Mortimer) fait etait pas mal pour jouer depuis le front, je ne sais pas si il y a une version qui tourne encore en 1.9.2 ?

Tager: idem

idem

Noter l'article: oui (plugins)

mots clés sur forum => natif

Envoyer à un ami: Je ne sais pas.. Jamais eu besoin.

plugin et contrib (formulaire)

Bookmarker: c'est du javascript. donc c'est pas natif.

dans certains squelette proposés par la communauté

Bookmarker: idem.

ajouter des sites et des sources RSS (avec detection des flux, compatible avec plein de formats) => je pense que c'est de ca qu'il parle

Profil de l'auteur: oui, idem.

+ profil publique modifiable avec differents plugins

Annuaire: comprend pas trop...

c'est juste un squelette avec une boucle auteur, c'est proposé dans plusieurs squelettes

Annuaire de liens: oui, suffit de syndiquer plein de sites dans une rubrique "annuaire de liens"

Et puis il y a Sedna...

Référentiel de fichiers: ??

oui, les documents joints (article ou rubrique)
Si on veut pouvoir deposer depuis le FO : plugin Forms&Tables

Petites annonces: facile à faire encore une fois. avec des brèves ou un forum.
Offre d'emploi: facile à faire. oui.

en natif, avec les forums c'est faisable.
Sinon, avec un formulaire public (breve, article, autre) ou avec le plugin Forms&tables

Espace presse: ça veut rien dire...

une page avec des pdf à telecharger ?
oui.

16

spipcarto a écrit :

Il me semble que la "tag machine" de Pierre (Mortimer) fait etait pas mal pour jouer depuis le front, je ne sais pas si il y a une version qui tourne encore en 1.9.2 ?

Sisi, je viens meme de le mettre sur le plugin openpublishing.
http://www.betapolitique.fr/spip.php?rubrique0023

Bref...

BoOz

17

BoOz a écrit :

spipcarto a écrit :

Il me semble que la "tag machine" de Pierre (Mortimer) fait etait pas mal pour jouer depuis le front, je ne sais pas si il y a une version qui tourne encore en 1.9.2 ?

Sisi, je viens meme de le mettre sur le plugin openpublishing.
http://www.betapolitique.fr/spip.php?rubrique0023

ouais, nickel, ca marche vachement bien, faut que je regarde ce plugin, l'agenda m'interesse aussi.

merci.

18

On Thu, 2007-05-31 at 16:05 -0400, Edouard Reinach wrote:

Et moi j'ai corrigé la première page du bench.. si d'autres voulaient
bien se donner la peine de corriger les suivantes. merci

multisite: oui
Galerie d'image: oui (plugins.. ou simplement dans un article)
Quizz: oui (sondages)
Restreindre accès: oui (plugins: accès restreint)
Tager: oui et non (fonction de mot-clés très pratique, mais pas
forcément user-friendly)
Tager: idem
Noter l'article: oui (plugins)
Envoyer à un ami: Je ne sais pas.. Jamais eu besoin.

...

Pas du tout d'accord.
Si tu installes un spip de base, tu n'as aucune de ces fonctionnalités.
Si tu les veux, il faut installer des plugins, après les avoir cherchés,
et comprendre comment on s'en sert, et si par bonheur ils sont
compatibles avec la version de spip que tu as installée.
Ce n'est pas du tout immédiat, notamment pour les "non codeurs".

Oui spip est un outil puissant qui permet des tas de trucs, mais non,
ces trucs ne tombent pas "tout cuits". par contre, si on a le niveau
pour les installer, on peut les tuner comme on a envie.

Je voudrais pas faire mon parker, mais ce que je constate, c'est que les
quelques plugins "non triviaux" que j'ai essayé d'installer, j'ai jamais
réussi à les faire marcher comme je voulais sans les secouer dans tout
les sens.

Actuellement, à titre pro, je "vend du spip" à des prospects à qui je ne
dit pas que c'est la solution ultime à tous les maux de la terre, mais
que c'est une base largement suffisante pour faire "le gros d'un site"
et sur laquelle on peut ajouter ce qu'on veut pour faire "ce qu'on veut
faire" et pas "tout pareil que dans le site d'à coté".

Bref, ce benchmark n'est peut être pas favorable à spip, mais ce qu'il
dit (à quelques détails près) est vrai, même s'il passe sur certaines
questions qui pourraient tirer spip vers le haut du classement.
Ça serait malhonnête de le détourner juste pour paraitre moins mauvais,
en faisant l'impasse sur les vraies raisons qui en font un outil
interessant (et je parle bien d'outil, pour laisser de coté l'aspect
"philo" du projet, dont visiblement tout le monde se fout dans ce thread
et dans ce bench).

--
À+, Pif.

19

Bernard Strainchamps a écrit :

Utilisateur lambda, j'ai posté un message de soutien sur le blog indiqué.
"Dans un monde où on privilégie l'apparence, SPIP est moins sexy. Il demande de s'intéresser à la mise en page, effort qui permet ensuite de construire des sites dynamiques puissants et très différents des uns des autres. La communauté SPIP a un esprit plutôt libertaire et non libéral comme dans l'air du temps. Il n'y a pas de pré-maché. C'est sans doute pour cela qu'il est mal noté. Et c'est un tort. "

Ce qui est fort de "leur" part,
c'est qu'ils ont réussi à "nous" mettre sur la défensive.

Ce message témoigne de faiblesses et quémande la compréhension !
Ce message donne des batons pour se faire battre.
L'insistance humble sur des prétendues faiblesses,
évacue dans l'esprit du lecteur les forces de SPIP.

HAUTS LES COEURS !!!

SPIP, sa galaxie et sa communauté n'ont à rougir de personne !!!!!!!

L'apparence,
c'est aussi l'apparence "libertaire" de la communauté.
Je suis sur que très peu de ses participants se reconnaissent
dans cette étiquette, sans parler de ceux qui ne font que mater.
etc...

JLuc, pas d'accord sur cette tonalité de communiqué de presse !

20

christian lefebvre a écrit :

Pas du tout d'accord.
Si tu installes un spip de base, tu n'as aucune de ces fonctionnalités.
Si tu les veux, il faut installer des plugins, après les avoir cherchés,
et comprendre comment on s'en sert, et si par bonheur ils sont
compatibles avec la version de spip que tu as installée.
Ce n'est pas du tout immédiat, notamment pour les "non codeurs".

Après le couteau suisse, il faudrait un SPIP-multi-lame complet,
ou un SPIPFULLPOWA, spécial dossiers de presse.

JLuc