Montse,
Muy chévere la idea de tu blog, creo que hay algo similar con lo que he querido hacer en el sitio de Atarraya.
No sé, me dejaste pensando sobre el lenguaje y la terminología.Parece que yo hablo mucha cháchara y pocas cosas concretas (¿será porque soy hombre?)
Martín, estoy intentando reordenar algunos apuntes que tengo por acá y por allá de cursitos que he hecho sorbe SPIP. Hubo un par de chats muy interesantes con Tatiana (también de esta lista) donde ella me hizo una preguntas muy adecuadas y me permitió aclarar que es SPIP y cómo funciona.
Para mí lo primero.... No lo segundo, Montse tiene razón lo primero es ver este asunto del desarrollo histórico y social, ver la perspectiva política de Internet. Lo segundo es el concepto de sistema de manejo de contenidos
Para mí el gran descubrimiento con SPIP fue que podía separar el problema de escribir del problema de diseñar el sitio. De hecho pude dedicarme a diseñar sitios en los que otras personas (que no tenían que aprender todo sobre el web, HTML, CSS, PHP y demás componentes de la sopa de letras informática) podían escribir y publicar sin esperar a que el experto pasara sus textos a páginas web e hiciera sus pases mágicos para convertirlos que aparecieran en Internet.
La diferencia de SPIP con otros CMS (digamos Mambo, Drupal o Typo·, que son muy completos y potentes) es que SPIP es simple, se basa en la metáfora de la revista impresa, secciones en cada sección artículos, notas breves, referencias. Lo demás son añadiduras o plugins que llamamos en el gremio
Tercer aspecto, SPIP se instala y listo, se puede usar (en eso no es muy diferente de otros CMS.
Siguiente punto el concepto de esqueletos, ahí retomamos la idea del comienzo. Se separa la forma del contenido, en realidad se puede ver como tres esferas Forma, Contenido y Funcionamiento. La forma son los esqueletos (HTML+CSS y si se quiere Javascript, Flash, MP3, FLV, etc, etc.). El contenido es la base de datos (ahí se puede hablar de toda la discusión sobre qué es una base de datos y todo eso). Finalmente el contenido es el PHP, del cual la verdad yo solo hablo en esta lista para quejarme que algo no me funcionó y pedir ayuda, a los seres humanos corrientes les cuento que existen comunidades de programadores, que hacen las cosas de manera colaborativa y que incluso cuando uno no es programador puede ayudar precisamente poniendo pereque sobre los problemas que va encontrando.
Ya después yo entro a hablar de los esqueletos en mayor profundidad. Lo primero es que uno tiene que entender que son archivos HTML (si es necesario uno puede explicar el concepto de marcado que está implícito en el HTML) en los que se da estructura típica a cada una de las unidades de información del sitio. Por unidades de información yo planteo las secciones, los artículos, las breves, etc. En cada esqueleto se define la forma en que se va a presentar cada uno de ellos.
Esto nos lleva al tema de los bucles, que son las consultas a la base de datos, así que se puede trabajar la idea de una consulta sencilla, en esa parte yo quiero averiguar qué otros artículos ha escrito este mismo autor o autora y poner el título de los 3 más leídos que enlace al artículo y luego eso se puede convertir en un bucle, explicando antes que SPIP usa sus propias mañas para organizar esas consultas (eso del pseudo código o como se llame me suena raro a mí).
Listo con algo así tiene uno para un largo curso.
Claro yo lo planteo acá con una lógica muy de Motse para personas con conocimientos informáticos bajos a medios, no sé que tan viable sea este tipo de actividad con estudiantes de ingeniería o informáticos profesionales.
Espero que te sirva,
Germán
Montserrat Boix escribió:
Hola Martín, gracias por acordarte de mi 
Aprovecho para mandar un saludo a todas y todos los miembros de la lista y para agredecer la generosidad de las personas que participan en la misma para compartir conocimiento.
si, es verdad, últimamente estoy un poco perdida porque me estoy preparando para el trauma que me va a suponer pasar a las versiones de spip 1.9... es como empezar de casi 0, sobre todo en la parte del multilingüismo que por cierto andais comentando estos días.
En lo del curso de desarrollo de web dinámico con softwae libre- spip yo te aconsejaría que además de la parte técnica no te olvidaras de la parte filosófica de contenidos... y como introducción... del papel de la web 2.0, de la importancia de la interactividad, del ejercicio del derecho ciudadano a comunicar y de las posibilidades que ofrece la internet en todo ello. Creo que es vital que en las facultades de ingeniería se trabaje toda la parte ideológica y filosófica de las TIC.
Yo he creado un espacio/una blog donde voy colgando "mis apuntes" y mis referencias sobre todo ello... me sirve de apoyo para algunos talleres que estoy dando. Si le quieres echar una mirada: http://aprendoinformatica.blogspot.com/
Eso sí... me temo que todavía no he colgado nada sobre spip, pero estoy en ello
besos
montse
En/na Martín Gaitán ha escrit:
Amigos y amigas (*):
Con un grupo de compañeros de mi facultad (Ingenieria de la
Universidad de Córdoba, Argentina), estamos llevando adelante el
Laboratorio de Informática del Centro de Estudiantes.
Es una sala de computacion de uso libre y gratuito, y autogestionado
por estudiantes. El siguiente paso de nuestro proyecto es dictar
cursos de distintas tecnologías, y a mi me han invitado a dar uno
sobre desarrollo web. La idea original fue un curso sobre PHP pero
opté por definirlo como "Desarrollo web dinámico con software libre"
que, claro está, se trata de SPIP.
Debo entonces programar el curso: desarrollar el programa, seleccionar
material teórico y práctico y todos los demas detalles. Pero antes de
reinventar la rueda, consulto:
alguien a hecho algo parecido? tiene material tipo apuntes o
presentaciones de diapositivas? cuantas clases y de cuanta duracion
les parecen suficientes para un curso basico pero sólido?
desde ya gracias por sus comentarios.
Martin.
* ¿Dónde está Montse que hace mucho no se la lee?)
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Spip-es@rezo.net - http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip-es
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Germán Bustos
german_bustos@gmx.net
http://www.atarraya.org/german
