correction orthographique

Général
1

Salut,

Je maintient que cet aspect devra être étudié et c'et déjà le cas dans beacoup d'autres systèmes, et si tu te mets à la place de l'utilisateur lambda, tu verra que c'est bien loin d'être un gadget.
Je ne voudrai pas me faire la voix de certains contestataires sur cette liste, mais lorsque SPIP
sera considéré par ses "pères" comme aboutit, il faudra effectivement se dirriger alors vers des
outils qui le rende accessible à tout le monde.

Pourquoi une personne qui connait le html aurait des textes plus sympas que quelqu'un qui n'y connait
rien ? Et quand on connait le code généré par les éditeurs de texte, je ne suis pas sûr que l'argument
du copier coller soit très positif...

Peut-être faudra t-il alors créer des sortes de modules ou différentes versions de Spip...je ne sais pas,
mais ce que je sais, c'est que lorsque tu donnes à une personne un outil, il n'a de cesse de vouloir le perfectionner ou le faire perfectionner.

De plus quand un sujet devient récurent, cela ne démontre t-il pas qu'il est important au moins pour
les utilisateurs ?

Désolé de réfléchir tout haut....

Merci

A+

Netjl
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Salut

Yannick Patois a écrit :

Salut,

On Wed, 11 Dec 2002, Stephane Robert wrote:
> >il me semble qu'entre un éditeur avec correcteur orthographique et
> >grammatical et ce que l'on a actuellement (qui est génial), il pourrait y
> >avoir un juste milieu : une applet qui permet de faire du gras, de la
> >couleur, de l'italique des puces etc. sans pour cela faire du html... cela
> >me semble une évolution sensée, d'un point de vue utilisateur en tout cas.
>
> C'est vrai qu'il me semble que ce serait un plus indeniable pour spip. Non
> pas que les raccourcis proposés par spip soient tres complexes a memoriser
> mais plutot dans l'optique d'une utilisation simplifiee pour les redacteurs.

Cette discution est récurente sur spip-dev.
De bonnes raisons conduisent à penser su'un tel systeme est probablement
plus néfaste qu'utile.

En effet, tous les trucs style : activeX ou Java ne doivent pas figurer
dans une version "de base" Spip. Il existe trop de pbs de compatibilité,
d'installation de "plug-ins", ...
Spip doit rester accessible à la machine "moyenne" de l'internaute
"moyen" :wink: (rien de péjoratif)

> demos d'autres produits des petits plus de ce type semblent beaucoup
> impressionner et font presque pencher la balance vers d'autres outils (meme
> payants).

"Le singe préfère la voiture rouge", on dira.

Par expérience, si tu leur dis qu'il peuvent faire du copier/coller d'un
article fait sous Word, OpenOffice ou autre. La différence
d'investissement ne se justifie plus juste pour avoir "un gadjet" :wink:

        Yannick

A+ Yann

2

Je maintient que cet aspect devra être étudié et c'et déjà le cas dans beacoup d'autres systèmes, et si tu te mets à la place de l'utilisateur lambda, tu verra que c'est bien loin d'être un gadget.

je suis d'accord

Je ne voudrai pas me faire la voix de certains contestataires sur cette liste, mais lorsque SPIP
sera considéré par ses "pères" comme aboutit, il faudra effectivement se dirriger alors vers des
outils qui le rende accessible à tout le monde.

chacun voit midi à sa porte. et ce que tu demandes n'est pas forcément jugé utile par les "pères".
question de goût.

De plus quand un sujet devient récurent, cela ne démontre t-il pas qu'il est important au moins pour
les utilisateurs ?

un éditeur de ce genre fait partie de mes prochains projets. moi je n'ai rien contre java. alors une petite applet (ou du javascript à la rigueur) et zou je clique sur gras, italique, souligné...bien sûr la compatibilité avec SPIP sera conservée. pas question de coller du HTML partout ! l'éditeur balancera à SPIP du code SPIP...

ONFRAY Matthieu
webmaster de Japanim
Toute l'actualité de la japanimation !
http://www.japanim.net

3

Re

Jean-Luc GRELLIER a écrit :

Salut,

Je maintient que cet aspect devra être étudié et c'et déjà le cas dans beacoup d'autres systèmes,
et si tu te mets à la place de l'utilisateur lambda, tu verra que c'est bien loin d'être un gadget.
Je ne voudrai pas me faire la voix de certains contestataires sur cette liste, mais lorsque SPIP
sera considéré par ses "pères" comme aboutit, il faudra effectivement se dirriger alors vers des
outils qui le rende accessible à tout le monde.

Ce que je voulais souligner, c'est juste le fait que si cette
fonctionnalité doit être ajoutée, elle ne peut l'être que si elle est
accessible à tout le monde.
Il y a un an, par exemple, tout le monde a crié : "Miracle, un éditeur
html wisiwyg pour PhpNuke et PostNuke !!" pour se rendre compte,
quelques jours après, qu'il ne fonctionnait que sous IE et encore pas
toutes les versions. Ce truc a vite été abondonné et il a fallu 1 an de
développement pour voir ré-apparaître un éditeur du même type qui semble
marcher dans tous les navigateurs.

Pourquoi une personne qui connait le html aurait des textes plus sympas que quelqu'un qui n'y connait
rien ? Et quand on connait le code généré par les éditeurs de texte, je ne suis pas sûr que l'argument
du copier coller soit très positif...

Effectivement, c'est souvent la cas, je reconnais :wink:

Peut-être faudra t-il alors créer des sortes de modules ou différentes versions de Spip...je ne sais pas,
mais ce que je sais, c'est que lorsque tu donnes à une personne un outil, il n'a de cesse de vouloir le
perfectionner ou le faire perfectionner.

Je pense que pour des fonctionnalités de ce type, la solution du module
est la plus adaptée car elle laisse la choix.

De plus quand un sujet devient récurent, cela ne démontre t-il pas qu'il est important au moins pour
les utilisateurs ?

Loin de moi de penser que ce n'est pas important pour les utilisateurs
!!! Mais il est important de réflechir aussi au fait que : "quel sera
l'impact de l'ajout d'une fonctionnalité sur "l'utilisabilité",
l'installation, l'hébergement, .. de l'application dans son ensemble?"

Désolé de réfléchir tout haut....

Il n'y a jamais de mal à réflechir même tout haut :wink:

Merci

A+

Netjl

A+ Yann
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Independant Technologies : http://it.mondelinux.org
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libres
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http://tuxbihan.apinc.org

From martinrabo@wanadoo.fr Wed Dec 11 13:13:48 2002

Return-Path: <martinrabo@wanadoo.fr>
Received: from mel-rto2.wanadoo.fr (smtp-out-2.wanadoo.fr [193.252.19.254])
  by miel.brainstorm.fr (Postfix) with ESMTP id 37CB31CF9C
  for <spip@rezo.net>; Wed, 11 Dec 2002 13:13:48 +0100 (CET)
Received: from mel-rta6.wanadoo.fr (193.252.19.26) by mel-rto2.wanadoo.fr
  (6.7.015) id 3DF6309600077F7F for spip@rezo.net;
  Wed, 11 Dec 2002 13:13:48 +0100
Received: from athlon (80.8.29.130) by mel-rta6.wanadoo.fr (6.7.015)
        id 3DF62DBD00060E32 for spip@rezo.net; Wed, 11 Dec 2002 13:13:48 +0100
From: "Bernard Martin-Rabaud" <martinrabo@wanadoo.fr>
To: <spip@rezo.net>
Subject: RE: [Spip] correction orthographique
Date: Wed, 11 Dec 2002 13:13:35 +0100
Message-ID: <JOEHLGJKOMDPGJBAHMMECELODPAA.martinrabo@wanadoo.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3 (Normal)
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
In-reply-To: <5.2.0.9.0.20021211122730.00a99ac0@pop.pro.proxad.net>
Importance: Normal
X-BeenThere: spip@rezo.net
X-Mailman-Version: 2.1b5+
Precedence: list
List-Id: SPIP : questions/reponses <spip.rezo.net>
List-Help: <mailto:spip-request@rezo.net?subject=help>
List-Post: <mailto:spip@rezo.net>
List-Subscribe: <http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip&gt;,
  <mailto:spip-request@rezo.net?subject=subscribe>
List-Archive: <Discuter chez rezo.net;
List-Unsubscribe: <http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip&gt;,
  <mailto:spip-request@rezo.net?subject=unsubscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 11 Dec 2002 12:13:48 -0000
Status: O
Content-Length: 2320
Lines: 65

Je réagis aux aspects techniques. Pour le reste tous les avis me paraissent
intéresants.

Un éditeur SPIP en Javascript, dans l'état actuel ça me semble impossible.
Il n'y a que IE6 qui permettrait ça. C'est aussi une chose qui me trotte
dans la tête. A mon avis, il faut un module indépendant qui puisse tourner
en local. Donc qqch en C++ ou Java ou je ne sais quoi.

Un correcteur orthographique ? J'ai fait il y a longtemps mon mémoire
là-dessus ! Et ce n'est pas de la tarte ! En plus en ligne... Je ne sais pas
comment fait Google pour son traducteur automatique (parce que c'est à la
base le même système). Là encore je pencherais pour un module en local.

Bernard Martin-Rabaud
martinrabo@wanadoo.fr

-----Message d'origine-----
De : spip-bounces@rezo.net [mailto:spip-bounces@rezo.net]De la part de
ONFRAY Matthieu
Envoyé : mercredi 11 décembre 2002 12:31
À : Jean-Luc GRELLIER; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] correction orthographique

Je maintient que cet aspect devra être étudié et c'et déjà le cas dans
beacoup d'autres systèmes, et si tu te mets à la place de l'utilisateur
lambda, tu verra que c'est bien loin d'être un gadget.

je suis d'accord

Je ne voudrai pas me faire la voix de certains contestataires sur cette
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dirriger alors vers des
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utile par les "pères".
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un éditeur de ce genre fait partie de mes prochains projets. moi je n'ai
rien contre java. alors une petite applet (ou du javascript à la rigueur)
et zou je clique sur gras, italique, souligné...bien sûr la compatibilité
avec SPIP sera conservée. pas question de coller du HTML partout !
l'éditeur balancera à SPIP du code SPIP...

ONFRAY Matthieu
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Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.uzine.net/spip

4

Plutôt qu'un éditeur wisiwisig avec tous les risques de bordelisation amateuresque de la mise en page par des auteurs pétris de bonne volonté,
est-ce que vaut mieux pas la possibilité :
- par les admins ou webmasterz de définir un ensemble de styles prédisponibles
    (ceux qui existent déjà genre gras, italique, etc + quelques nouveaux vierges)
- par les auteurs d'utiliser et d'accéder facilement à ces styles,
    et de préférence sans utiliser des {codes} {{zarbis}}
    et peut être un ensemble de boutons ...
    pour du wysywizisieiwywyriisxiyigwiyyg simplifié.

yann wrote:

Re

Jean-Luc GRELLIER a écrit :

Salut,

Je maintient que cet aspect devra être étudié et c'et déjà le cas dans beacoup d'autres systèmes,
et si tu te mets à la place de l'utilisateur lambda, tu verra que c'est bien loin d'être un gadget.
Je ne voudrai pas me faire la voix de certains contestataires sur cette liste, mais lorsque SPIP
sera considéré par ses "pères" comme aboutit, il faudra effectivement se dirriger alors vers des
outils qui le rende accessible à tout le monde.
   

Ce que je voulais souligner, c'est juste le fait que si cette
fonctionnalité doit être ajoutée, elle ne peut l'être que si elle est
accessible à tout le monde.
Il y a un an, par exemple, tout le monde a crié : "Miracle, un éditeur
html wisiwyg pour PhpNuke et PostNuke !!" pour se rendre compte,
quelques jours après, qu'il ne fonctionnait que sous IE et encore pas
toutes les versions. Ce truc a vite été abondonné et il a fallu 1 an de
développement pour voir ré-apparaître un éditeur du même type qui semble
marcher dans tous les navigateurs.

Pourquoi une personne qui connait le html aurait des textes plus sympas que quelqu'un qui n'y connait
rien ? Et quand on connait le code généré par les éditeurs de texte, je ne suis pas sûr que l'argument
du copier coller soit très positif...
   

Effectivement, c'est souvent la cas, je reconnais :wink:

Peut-être faudra t-il alors créer des sortes de modules ou différentes versions de Spip...je ne sais pas,
mais ce que je sais, c'est que lorsque tu donnes à une personne un outil, il n'a de cesse de vouloir le
perfectionner ou le faire perfectionner.
   

Je pense que pour des fonctionnalités de ce type, la solution du module
est la plus adaptée car elle laisse la choix.

De plus quand un sujet devient récurent, cela ne démontre t-il pas qu'il est important au moins pour
les utilisateurs ?
   

Loin de moi de penser que ce n'est pas important pour les utilisateurs
!!! Mais il est important de réflechir aussi au fait que : "quel sera
l'impact de l'ajout d'une fonctionnalité sur "l'utilisabilité",
l'installation, l'hébergement, .. de l'application dans son ensemble?"

Désolé de réfléchir tout haut....
   

Il n'y a jamais de mal à réflechir même tout haut :wink:

Merci

A+

Netjl
   
A+ Yann

5

J'ai réinstallé 15pr2 dans un site, dans lequel il y a deux présentations dans deux répertoires différents.

Et à chaque fois que je veux admin j'ai le texte :

Action : mise à niveau de votre base MySQL

Attention ! Vous avez installé une version des fichiers SPIP antérieure à celle qui se trouvait auparavant sur ce site : votre base de données risque d'être perdue et votre site ne fonctionnera plus.
Réinstallez les fichiers de SPIP.

Mais j'ai eu beau réinstaller plusieurs fois, pas moyen...

En plus parfois si j'arrive à rentrer, il ne reconnait pas mon mot de passe,
je lui demande de me le renvoyer
j'ai un beau lien
je clique
et là :

Mot de passe oublié

Erreur : ce code ne correspond à aucun des visiteurs ayant accès à ce site.

ou bien ça marche je rechoisis un mot de passe

et quand j'essaie, il ne l'accepte toujours pas...

C'est moi ou général ?

6

ONFRAY Matthieu ---->

chacun voit midi à sa porte. et ce que tu demandes n'est pas forcément jugé
utile par les "pères".
question de goût.

De plus quand un sujet devient récurent, cela ne démontre t-il pas qu'il
est important au moins pour
les utilisateurs ?

un éditeur de ce genre fait partie de mes prochains projets. moi je n'ai
rien contre java. alors une petite applet (ou du javascript à la rigueur)
et zou je clique sur gras, italique, souligné...bien sûr la compatibilité
avec SPIP sera conservée. pas question de coller du HTML partout !
l'éditeur balancera à SPIP du code SPIP...

y'a eu un truc en javascript proposé sur la liste de dev (par abdoulaye
kibosse avec Nicolas Hoizey) mais je l'ai pas testé car sur mac ça marchait
pas :(, mais les autres rédacteurs étaient content, vous pouvez faire une
recherche sur les archives pour retrouver le fichier correspondant, p'tet
qu'il est toujours compatible ou facilement adaptable...

Dorian

7

A 13:17 11/12/2002, vous avez écrit :

Plutôt qu'un éditeur wisiwisig avec tous les risques de bordelisation amateuresque de la mise en page par des auteurs pétris de bonne volonté,
est-ce que vaut mieux pas la possibilité :
- par les admins ou webmasterz de définir un ensemble de styles prédisponibles
   (ceux qui existent déjà genre gras, italique, etc + quelques nouveaux vierges)
- par les auteurs d'utiliser et d'accéder facilement à ces styles,
   et de préférence sans utiliser des {codes} {{zarbis}}
   et peut être un ensemble de boutons ...
   pour du wysywizisieiwywyriisxiyigwiyyg simplifié.

C'est exactement a ca que je pensais (2eme tiret).

Stephane

8

y'a eu un truc en javascript proposé sur la liste de dev (par abdoulaye
kibosse avec Nicolas Hoizey) mais je l'ai pas testé car sur mac ça marchait
pas :(, mais les autres rédacteurs étaient content, vous pouvez faire une
recherche sur les archives pour retrouver le fichier correspondant, p'tet
qu'il est toujours compatible ou facilement adaptable...

Dorian

merci du tuyau, je vais regarder ca !

mon objectif c la compatibilité.
si le script déjà réalisé marche que sur IE, c sûr que je pars de zéro.
a+

ONFRAY Matthieu
webmaster de Japanim
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http://www.japanim.net

9

mon objectif c la compatibilité.
si le script déjà réalisé marche que sur IE, c sûr que je pars de zéro.

Je suis personnellement intéressé, sans compter que ça peut toucher toute la
communauté SPIP. J'ai cherché un langage pour permettre de faire ça en local
mais éventuellement en ligne. J'essaye Java, mais avec des réserves, car
pour test j'ai fait un éditeur très basique sur moteur Java 1.2 mais qui ne
fonctionnait pas sur les versions suivantes...

Bernard Martin-Rabaud
martinrabo@wanadoo.fr

-----Message d'origine-----
De : spip-bounces@rezo.net [mailto:spip-bounces@rezo.net]De la part de
ONFRAY Matthieu
Envoyé : mercredi 11 décembre 2002 14:55
À : oOo DoriaN oOo; Jean-Luc GRELLIER; spip@rezo.net
Objet : Re: [Spip] correction orthographique

y'a eu un truc en javascript proposé sur la liste de dev (par abdoulaye
kibosse avec Nicolas Hoizey) mais je l'ai pas testé car sur mac ça marchait
pas :(, mais les autres rédacteurs étaient content, vous pouvez faire une
recherche sur les archives pour retrouver le fichier correspondant, p'tet
qu'il est toujours compatible ou facilement adaptable...

Dorian

a+

ONFRAY Matthieu
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10

Love Saint Up a écrit :

Plutôt qu'un éditeur wisiwisig avec tous les risques de bordelisation
amateuresque de la mise en page par des auteurs pétris de bonne volonté,
est-ce que vaut mieux pas la possibilité :
- par les admins ou webmasterz de définir un ensemble de styles
prédisponibles
    (ceux qui existent déjà genre gras, italique, etc + quelques
nouveaux vierges)
- par les auteurs d'utiliser et d'accéder facilement à ces styles,
    et de préférence sans utiliser des {codes} {{zarbis}}
    et peut être un ensemble de boutons ...
    pour du wysywizisieiwywyriisxiyigwiyyg simplifié.

yann wrote:

[zap]
Concernant le dernier tiret, c'est justement ce que j'ai fait dans une
application extranet : une bibliothèque de CSS applicables en fonction
du choix de l'utilisateur :wink:

A+ Yann
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Les infos du monde du logiciel libre, c'est sur
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From ddjs62@wanadoo.fr Wed Dec 11 16:21:16 2002

Return-Path: <ddjs62@wanadoo.fr>
Received: from mel-rto6.wanadoo.fr (smtp-out-6.wanadoo.fr [193.252.19.25])
  by miel.brainstorm.fr (Postfix) with ESMTP id 8B0821D42A
  for <spip@rezo.net>; Wed, 11 Dec 2002 16:21:16 +0100 (CET)
Received: from mel-rta9.wanadoo.fr (193.252.19.69) by mel-rto6.wanadoo.fr
  (6.7.015) id 3DF633E000099CC1; Wed, 11 Dec 2002 16:21:16 +0100
Received: from roch (193.252.106.192) by mel-rta9.wanadoo.fr (6.7.015)
        id 3DF6311700080E37; Wed, 11 Dec 2002 16:21:16 +0100
Message-ID: <009601c2a128$197113c0$5301a8c0@roch>
From: "DDJS62" <ddjs62@wanadoo.fr>
To: "Perline" <perline@perline.org>, "'spip'" <spip@rezo.net>
References: <5.0.2.1.0.20021211153848.06d69968@pop3.club-internet.fr>
Subject: Re: [Spip] Chercher l'erreur !
Date: Wed, 11 Dec 2002 16:15:11 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
  charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-BeenThere: spip@rezo.net
X-Mailman-Version: 2.1b5+
Precedence: list
List-Id: SPIP : questions/reponses <spip.rezo.net>
List-Help: <mailto:spip-request@rezo.net?subject=help>
List-Post: <mailto:spip@rezo.net>
List-Subscribe: <http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip&gt;,
  <mailto:spip-request@rezo.net?subject=subscribe>
List-Archive: <Discuter chez rezo.net;
List-Unsubscribe: <http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip&gt;,
  <mailto:spip-request@rezo.net?subject=unsubscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 11 Dec 2002 15:21:16 -0000
Status: O
Content-Length: 663
Lines: 28

Merci de m'avoir repondu
mais j'ai bien tout fermé
cf les trois dernieres lignes

<br>
</BLOCKQUOTE></BOUCLE_liens><//B_Sit>
</BLOCKQUOTE> </font></TD></TR>

Que faire ?

roch
----- Original Message -----
From: "Perline" <perline@perline.org>
To: "DDJS62" <ddjs62@wanadoo.fr>
Cc: "'spip'" <spip@rezo.net>
Sent: Wednesday, December 11, 2002 3:40 PM
Subject: Re: [Spip] Chercher l'erreur !

Déjà il semble que tu n'aies pas tout donné vu que des boucles ne sont pas
fermées (<B_Sit> et
<BOUCLE_liens).
C'est ça l'erreur peut-être, sinon...
Difficile de débugger dans ces conditions !
_________________________________
At 14:58 11/12/2002 +0100, DDJS62 wrote: