Comment argumenter ! lors de ce type de question ?

Bonjour a tous;

Vous pouvez sans doute apporté de l'eau a mon moulin.

Un jour lors d'une discussions entre collégues quelqu'un m'a posé la
question suivante :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

Et sur ce coup la j'ai été un peus sec, ne connaissant pas "nuke" ni
"npds".

Alors je me suis dit que vous pouvez m'apporter des éléments de réponse afin
de pouvoir répondre a mon collégue.

@micalement stéphane

Poupard Stéphane wrote:

Bonjour a tous;

Vous pouvez sans doute apporté de l'eau a mon moulin.

Un jour lors d'une discussions entre collégues quelqu'un m'a posé la
question suivante :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

Et sur ce coup la j'ai été un peus sec, ne connaissant pas "nuke" ni
"npds".

Alors je me suis dit que vous pouvez m'apporter des éléments de réponse afin
de pouvoir répondre a mon collégue.

@micalement stéphane

Mgrml. Encore 1 question hachement technique. Bon je veux bien répondre pour qu'on passe vite à autre chose :

# PHP Nuke est orienté "communauté" et centré autour de la notion de "webmaster" qui régit le tout. A la base, c'est un *forum*
# SPIP est orienté "rédaction" et a été conçu au départ pour permettre la mise en ligne et l'édition d'un *journal* avec ses rédacteurs, et la notion de "partage de résponsabilités" plus fine en ce qui concerne la hièrarchie, qui a le droit de faire quoi. A la base, c'est un *journal*

Maintenant, "orienté", ça dit bien ce que ça veut dire : C'est *à priori* fait pour faire ceci ou celà, mais tu peux tres bien, puisque les outils ont évolué, faire un forum en SPIP ou bien un journal en PHPNuke. C'est clair ? J'en suis mois sur qu'au début :slight_smile:

pX (n'oubliez pas ma m'ptite questions sur les filtres, please ! Je suis bloqué avec mes bètes <b></b> !)

bye

-phil

--
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---------------------->

Ma reponse a cette question :

La mise en page des CMS tels que Nuke est completement figée. On a toujours une colonne de blocs a gauche. parfois une colonne de blocs a droite et une grande colonne centrale avec les news.

Avec SPIP et ses squelettes, c'est comme on veut. En cherchant un peu dans les sites spip (Des sites sous SPIP - SPIP) on en trouve plusieurs qui n'ont absolument rien a voir les uns aec les autres au niveau de la mise en page.

SPIP est souple et puissant mais il faut mettre un peu les mains dedans. Alors que les sites nukes sont plus rigides et offrent tous le meme genre de mise en page.

Enfin, a l'epoque, Nuke etait connu pour ses failles de sécu. Ceci dit, ca fait un moment que je n'ai pas testé les dernieres version de nuke. Peut etre que mon argument ne tient plus la route :slight_smile:

Chag

Poupard Stéphane wrote:

Bonjour a tous;

Vous pouvez sans doute apporté de l'eau a mon moulin.

Un jour lors d'une discussions entre collégues quelqu'un m'a posé la
question suivante :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

Et sur ce coup la j'ai été un peus sec, ne connaissant pas "nuke" ni
"npds".

Alors je me suis dit que vous pouvez m'apporter des éléments de réponse afin
de pouvoir répondre a mon collégue.

@micalement stéphane

----------------------------
Chag
http://bienvenuecheznous.dyndns.org
----------------------------

Salut,

Tu trouveras quelques arguments complémentaires sur http://www.boomtchak.net/

Le site n'est plus mis à jour (dommage, le concept était bon) mais ses archives sont encore utiles.

A+

#Olivier

chag a écrit :

Ma reponse a cette question :

La mise en page des CMS tels que Nuke est completement figée. On a toujours une colonne de blocs a gauche. parfois une colonne de blocs a droite et une grande colonne centrale avec les news.

Avec SPIP et ses squelettes, c'est comme on veut. En cherchant un peu dans les sites spip (Des sites sous SPIP - SPIP) on en trouve plusieurs qui n'ont absolument rien a voir les uns aec les autres au niveau de la mise en page.

SPIP est souple et puissant mais il faut mettre un peu les mains dedans. Alors que les sites nukes sont plus rigides et offrent tous le meme genre de mise en page.

Enfin, a l'epoque, Nuke etait connu pour ses failles de sécu. Ceci dit, ca fait un moment que je n'ai pas testé les dernieres version de nuke. Peut etre que mon argument ne tient plus la route :slight_smile:

Chag

Poupard Stéphane wrote:

Bonjour a tous;

Vous pouvez sans doute apporté de l'eau a mon moulin.

Un jour lors d'une discussions entre collégues quelqu'un m'a posé la
question suivante :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

Et sur ce coup la j'ai été un peus sec, ne connaissant pas "nuke" ni
"npds".

Alors je me suis dit que vous pouvez m'apporter des éléments de réponse afin
de pouvoir répondre a mon collégue.

@micalement stéphane

----------------------------
Chag
http://bienvenuecheznous.dyndns.org
----------------------------

Bonsoir,

Poupard Stéphane a écrit :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

D'abord, on ne peut répondre sensément à une telle question qu'en fonction des besoins d'un utilisateur. Je veux dire que SPIP n'est pas a priori l'outil universel adapté à n'importe quel projet. Pour un blog tout simple, on préferera par exemple un petit script comme DotClear. Pour un masta-projet avec des bases de données relationnelles très complexes et des systèmes de droits élaborés, de gros CMS comme Typo3 ou Plone. Pour d'autres projets, un Wiki,...

Plus qu'à un type de site, je crois que SPIP est surtout adapté à une certaine échelle (spip ne gérera jamais un site d'un million de pages et il n'est pas fait ça) et à un mode de fonctionnement (collaboratif). Je veux dire qu'il est possible de réaliser toutes sortes de sites web différents à partir de spip (perso, je gère avec spip: plusieurs revues de presse, le site d'une revue, plusieurs sites d'assocs, un site de forums,... et je l'utilise même - avec quelques patchs et champs extra - comme base de données pour gérer la liste de mes bouquins).

Pour répondre à ta question, je dirais que ce qui distingue spip, c'est trois choses.

1° - Un excellent rapport facilité/puissance. SPIP reste un outil très
      facilement accessible tout en proposant des fonctionnalités
      puissantes. Cette alchimie n'est pas évidente à réussir et SPIP ne
      s'en sort pas mal du tout.

2° - Spip a - et c'est assez rare - une approche intégrée du logiciel de
      publication (par opposition à une logique "modulaire"). Même si la
      possibilité d'ajouter des "plug-in" dans spip est en train de
      naître, il reste que SPIP ne se limite pas à un ensemble de
      fonctions ajoutées les unes à coté des autres (ce qui est un peu la
      définition des nuke-like, me semble-t-il, même si je les ai très
      peu utilisés) mais essaye de réfléchir à leur interactions. Bien
      sûr, c'est loin d'être parfait, mais, avec spip, on a un outil pour
      lequel la cohérence du produit est un objectif au moins aussi
      important que la richesse fonctionnelle. Bref, pour prendre une
      métapohore photographique, SPIP ressemble plus (ou en tout cas
      essaye de ressembler) à un Leica qu'à un Canon.

3° - Son caractère francophone. Y'a rien à faire, même quand on parle
       bien l'anglais, c'est un réel plus de travailler en français et
       d'avoir à disposition une immense communauté francophone. Quand on
       est belge francophone, comme moi, pris en tenaille entre
       l'agression flamande et l'agression anglophone, c'est un luxe
       particulièrement agréable.

En espérant que ça t'aidera,

François

On Wed, 2004-10-20 at 20:41, François Schreuer wrote:

Plus qu'à un type de site, je crois que SPIP est surtout adapté à une
certaine échelle (spip ne gérera jamais un site d'un million de pages et
il n'est pas fait ça)

  J'suis pas d'accord (bon si, des "millions", ça commence à faire,
mais pourquoi pas, si c'est pas trop mal organisé).
  Voir le site de l'huma pour ce qui est du volume d'archives.
  Pour des références en terme de trafic par contre, j'ai pas d'exemple,
mais je suis preneur : y a t'il des sites spip dont les stats
s'expriment en millions de pages vues ?

À+, Pif.

Salut

Le Mercredi 20 Octobre 2004 16:46, Poupard Stéphane a écrit :

Bonjour a tous;

Vous pouvez sans doute apporté de l'eau a mon moulin.

Un jour lors d'une discussions entre collégues quelqu'un m'a posé la
question suivante :

C'est quoi l'avantage de "spip" par rapport à un portail style"nuke" ou
"npds" ?

Et sur ce coup la j'ai été un peus sec, ne connaissant pas "nuke" ni
"npds".

Alors je me suis dit que vous pouvez m'apporter des éléments de réponse
afin de pouvoir répondre a mon collégue.

@micalement stéphane

Il suffit d'aller voir sur http://www.boomtchak.net pour avoir l'historique
des CMS OpenSource depuis 2000. Cela devrait te permettre de te faire une
idée :wink:

A+ Yann
--
Un Intranet/Extranet Open Source
http://yann.services-virtuavision.com/intralibre/
Yann, Morlaix (Finistère, le bout du monde), 02 98 78 60 02