Autant pour moi... toutes mes excuses.

Général
1

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette
liste alors que je développe un site pour un client...

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je ne savais pas
que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à cette "base de
connaissances".
Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien limité
intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour moi. Il faut dire que
je suis avant tout designer/intégrateur et non programmeur. Je n'ai donc pas
l'habitude de ces concepts et ne suis probablement pas câblé pour. D'où ma
tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

TOM

2

Thierry Millère a écrit :

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette liste alors que je développe un site pour un client...

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je ne savais pas que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à cette "base de connaissances".
Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien limité intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour moi. Il faut dire que je suis avant tout designer/intégrateur et non programmeur. Je n'ai donc pas l'habitude de ces concepts et ne suis probablement pas câblé pour. D'où ma tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

TOM

Oh là .

Soupe au lait ?? :wink:

je ne sais pas qui t'a rappelé à l'ordre mais je crois qu'il y a ici place pour tous, chacun prenant beaucoup (trop parfois ?) et donnant comme il peut...

Pierre N.

3

Heu ??
Il y a sur cette liste pas mal de personnes qui developpent pour des
clients, bien sur, c est un petit peu honteux comme metier, on le dit pas
a tout le monde, on prefere que ca ne se sache pas... pour ma part je
pretends gagner ma vie en jouant aux courses...
Mais, cette liste est ouverte a tous...

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette
liste alors que je développe un site pour un client...

4

triton@pointcentral.net a écrit (en cette belle journée du 15/06/2006 - 16:25) :

Heu ??
Il y a sur cette liste pas mal de personnes qui developpent pour des
clients, bien sur, c est un petit peu honteux comme metier, on le dit pas
a tout le monde, on prefere que ca ne se sache pas... pour ma part je
pretends gagner ma vie en jouant aux courses...
Mais, cette liste est ouverte a tous...
  

ha oui, même à moi qui spécule à longueur de journée.

  

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette
liste alors que je développe un site pour un client...
    
_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip
FAQ : http://www.spip-contrib.net/spikini/FaQ

--
Jean-Christophe

5

spip-bounces@rezo.net wrote:

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je
m'informe sur cette liste alors que je développe un site pour un
client...

Ah bon.

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je
ne savais pas que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à
cette "base de connaissances".

Ben non, pas tellement. Tout ce que tu pourra apprendre ici reviendra bien
lorsqu'à ton tour tu répondra aux questions...

Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien
limité intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour
moi. Il faut dire que je suis avant tout designer/intégrateur
et non programmeur. Je n'ai donc pas l'habitude de ces
concepts et ne suis probablement pas câblé pour. D'où ma
tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

La page http://www.spip.net/@ est une mine.

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

Ah ?

TOM

NB : on dit 'au temps' pour moi.

6

Olivier GENDRIN a écrit :

NB : on dit 'au temps' pour moi.

<troll>
Les 2 existent

</troll>

7

L est tres bien ce site, :
"Certaines des étoiles qu’on voit à l’œil nu sont déjà éteintes"
et be non...
au thon pour moi alors....

NB : on dit 'au temps' pour moi.

<troll>
Les 2 existent
http://tatoufaux.com/article.php3?id_article=199
</troll>

8

zut je ne le savais pas non plus … alors il n’y a ici que des gens qui font des sites pour le plaisir ?

incroyable !!!

Thierry Millère a écrit :

9

* Bourez Jean-Marc tapotait, le 15/06/2006 18:03:

zut je ne le savais pas non plus ... alors il n'y a ici que des gens qui font des sites pour le plaisir ?

Tant, ou beaucoup, quelle importance ?

L'important, c'est de donner et de recevoir.

La connaissance ne vaut que si elle est partagée.

--
Jacques — SPIP - Pyrat.net – Création de sites Internet

10

Pardon mon clavier à fourché :wink: … je voulais qui ne font des sites QUE pour le plaisir …

Ceci dis je suis assez d’accord avec toi …

Jacques PYRAT a écrit :

* Bourez Jean-Marc tapotait, le 15/06/2006 18:03:
  

zut je ne le savais pas non plus ... alors il n'y a ici que des gens qui 
font des sites pour le plaisir ?
    

Tant, ou beaucoup, quelle importance ?

L'important, c'est de donner et de recevoir.

La connaissance ne vaut que si elle est partagée.
11

Thierry Millère a écrit :

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette liste alors que je développe un site pour un client...

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je ne savais pas que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à cette "base de connaissances".
Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien limité intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour moi. Il faut dire que je suis avant tout designer/intégrateur et non programmeur. Je n'ai donc pas l'habitude de ces concepts et ne suis probablement pas câblé pour. D'où ma tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

TOM

Curieux comme réaction, je n'ai pas vu d'e-mails où tu te fait rappeller à l'ordre (et lequel?)
Dans le précédants fil que tu as commencé, il y a bien les réponses pour toi... mais aucune remarque désobligeante.

A bientôt, tu es libre de partir ou rester.
<Troll>
D'ailleurs, il faudrait instituer des règles d'admission sur cette liste, et la rendre payante comme ce fut annoncé une fois il y a bien longtemps.
</Troll>

12

Ces remarques m'ont été adressées par mail, bien sûr.

Cela étant, je ne vois pas ce qu'il y a de curieux dans ma réaction. On me
dit que ma place n'est pas sur cette liste... je veux bien l'admettre... et
donc je vais voir ailleurs, non sans m'excuser d'avoir joué les indélicats.
Je ne crois pas avoir manifesté une quelconque animosité dans mon propos...
j'en suis désolé si c'est le cas.

Pour infos, je participe ou ai participé à d'autres listes et groupes de
discussion sur lesquels "règnent" souvent des redresseurs de tort aux égos
surdimensionnés qui se croient chez eux parce fréquentant lesdites listes
depuis des lustres. J'ai arrêté de polémiquer avec ces gens qui finissent
bien souvent par vous insulter d'une manière ou d'une autre. Je ne prétends
pas que c'est le cas sur cette liste, loin s'en faut, (les réponses à mes
questions ont d'ailleurs été très cordiales) mais je préfère éviter tout
conflit stérile. Dont acte.

Les retours à mon dernier post ont tous été cordiaux eux aussi et en
opposition au "rappel à l'ordre" qui m'a été fait par mail. J'en déduis que
l'avis des autres intervenants de la liste m'autorise à continuer de la
fréquenter et j'en suis bien heureux. Je suis pour l'instant bien
ignorant... mais si mon intelligence et mon savoir venaient à croître grâce
à cette liste, croyez bien que je serai ravi d'en faire profietr d'autres
néophytes.

Bien à vous,

TOM

Document sans nom
"Gregoire" <gobmouch@free.fr> a écrit dans le message de news:
e6s58j$v7u$1@sea.gmane.org...
Thierry Millère a écrit :

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette
liste alors que je développe un site pour un client...

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je ne savais pas
que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à cette "base de
connaissances".
Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien limité
intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour moi. Il faut dire que
je suis avant tout designer/intégrateur et non programmeur. Je n'ai donc
pas
l'habitude de ces concepts et ne suis probablement pas câblé pour. D'où ma
tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

TOM

Curieux comme réaction, je n'ai pas vu d'e-mails où tu te fait rappeller à
l'ordre (et lequel?)
Dans le précédants fil que tu as commencé, il y a bien les réponses pour
toi... mais aucune remarque désobligeante.

A bientôt, tu es libre de partir ou rester.
<Troll>
D'ailleurs, il faudrait instituer des règles d'admission sur cette liste, et
la rendre payante comme ce fut annoncé une fois il y a bien longtemps.
</Troll>

13

Le Jeudi 15 Juin 2006 22:35, Thierry Millère a écrit :

Ces remarques m'ont été adressées par mail, bien sûr.

Les retours à mon dernier post ont tous été cordiaux eux aussi et en
opposition au "rappel à l'ordre" qui m'a été fait par mail. J'en déduis que
l'avis des autres intervenants de la liste m'autorise à continuer de la
fréquenter et j'en suis bien heureux. Je suis pour l'instant bien
ignorant... mais si mon intelligence et mon savoir venaient à croître grâce
à cette liste, croyez bien que je serai ravi d'en faire profietr d'autres
néophytes.

Bien à vous,

TOM

J'en conclus qu'il y en a qui balancent des mails en privé. Je croyais que la
liste était une oeuvre collective. Vas-y, dénonce :stuck_out_tongue:

--
Jérôme

14

* Jerome tapotait, le 15/06/2006 23:21:

J'en conclus qu'il y en a qui balancent des mails en privé. Je croyais que la liste était une oeuvre collective. Vas-y, dénonce :stuck_out_tongue:

Dénoncer ?
Quel esprit !

Pour information, c'est moi qui ai écrit en privé à ce monsieur pour lui dire que parler de « client » était mal perçu sur cette liste en demandant de l'aide car cela équivalent aux lycéens de terminale allant sur un groupe de news de philo pour faire faire leur devoir de philo par le groupe.

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le moins déplacé de faire appel à des bénévoles pour se faire aider. Non ?

Et si mon message était en privé, c'était parce que je ne voulais justement pas que ce soit perçu comme un rappel à l'ordre, un flicage ou un blame public.

Ceci dit : Est-ce que je peux vendre un service utilisant SPIP ? Est-ce que je peux monter une activité professionnelle autour de SPIP ? - SPIP

Donc, ce n'est pas d'avoir des clients qui est « mal ». C'est juste de faire travailler les bénévoles à sa place.
Mais si les bénévoles sont d'accord...

--
Jacques — SPIP - Pyrat.net – Création de sites Internet

15

Jacques PYRAT a écrit :

* Jerome tapotait, le 15/06/2006 23:21:

J'en conclus qu'il y en a qui balancent des mails en privé. Je croyais que la liste était une oeuvre collective. Vas-y, dénonce :stuck_out_tongue:

Dénoncer ?
Quel esprit !

Pour information, c'est moi qui ai écrit en privé à ce monsieur pour lui dire que parler de « client » était mal perçu sur cette liste en demandant de l'aide car cela équivalent aux lycéens de terminale allant sur un groupe de news de philo pour faire faire leur devoir de philo par le groupe.

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le moins déplacé de faire appel à des bénévoles pour se faire aider. Non ?

Et si mon message était en privé, c'était parce que je ne voulais justement pas que ce soit perçu comme un rappel à l'ordre, un flicage ou un blame public.

Ceci dit : Est-ce que je peux vendre un service utilisant SPIP ? Est-ce que je peux monter une activité professionnelle autour de SPIP ? - SPIP

Donc, ce n'est pas d'avoir des clients qui est « mal ». C'est juste de faire travailler les bénévoles à sa place.
Mais si les bénévoles sont d'accord...

Mais Jacques, le monde moderne étant fait de changements de vie et de métiers, peut-être les bénévoles d'aujourd'hui seront-ils les pros spip de demain :wink:

16

On Fri, 2006-06-16 at 08:42 +0200, Jacques PYRAT wrote:

* Jerome tapotait, le 15/06/2006 23:21:

> J'en conclus qu'il y en a qui balancent des mails en privé. Je croyais que la
> liste était une oeuvre collective. Vas-y, dénonce :stuck_out_tongue:
Dénoncer ?
Quel esprit !

D'où le smiley ...

Pour information, c'est moi qui ai écrit en privé à ce monsieur pour lui
dire que parler de « client » était mal perçu sur cette liste en

  Pas que je sache.
  Perso, ça fait des années que je poste sur cette liste avec une
adresse en .com à laquelle il suffit d'ajouter www pour voir qu'il
s'agit d'une boite qui vend ce genre de service. C'est pas pour autant
qu'on m'a envoyé balader.

demandant de l'aide car cela équivalent aux lycéens de terminale allant
sur un groupe de news de philo pour faire faire leur devoir de philo par
le groupe.

  Je ne suis pas d'accord. Poser des questions (pas trop idiotes) et
rapporter des bugs ou proposer des idées d'évolutions fait autant
avancer le truc que proposer des patchs, ou faire des traductions.
  Et vu le nombre d'utilisateurs d'apache, named ou php dans le monde,
je pense pas que spip soit le plus mal loti dans ce domaine.

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le moins déplacé
de faire appel à des bénévoles pour se faire aider. Non ?

  C'est pour ça que (presque) personne à répondu à mon problème sur les
langues alors ? :slight_smile:
  Sérieusement, dire "on me paye pour faire un truc sur lequel j'ai un
problème" ou "j'ai un problème sur un truc", quelle différence, à part
que dans la 2ème version, tu caches le fait que tu es payé ?

  95% des gens qui utilisent un CMS gratuit le font pour des projets
pour lesquels ils sont payés, ou pour éviter d'en acheter un payant.
Alors quelle différence ça fait qu'ils soient salariés, ou qu'il soient
bénévoles en train de faire des économies ?
  En plus, es tu capable de dire qui sur cette liste est bénévole,
salarié ou indépendant ? Fil et Arno eux même ne sont ils pas "payés
pour faire du spip" quelque part ? alors on fait quoi ? on les
vire ? autant attendre qu'ils sortent la 1.9 alors :wink:

À+, Pif.

17

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le
moins déplacé de faire appel à des bénévoles pour se faire
aider. Non ?

Non.

Donc, ce n'est pas d'avoir des clients qui est « mal ». C'est
juste de faire travailler les bénévoles à sa place.
Mais si les bénévoles sont d'accord...

La, il n'est pas question de faire travailler des bénévoles à sa place, mais de se faire donner un coup de main sur un point précis et de se faire aider à appréhender spip.

Ce qui est la raison d'etre de cette liste, non ?

*********************************
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*********************************
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use or dissemination is prohibited.
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falsified.
If you are not the intended addressee of this message, please cancel it immediately and inform the sender.
********************************

18

spip-bounces@rezo.net wrote:

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le moins
déplacé de faire appel à des bénévoles pour se faire aider. Non ?

Non.

Oulà, dame ! Ben si, c'est mal. 9a doit même pouvoir être condamné aux
prud'hommes.

Mais en fait, on est pas du tout dans ce cadre là. Par exemple, je vous
écrit du boulot là. La lecture et la participation à la liste me prend entre
une demi heure et une heure de temps de travail par jour, et mon patron est
parfaitement au courant. Ce n'est ni plus ni moins qu'un 'don' qu'il fait à
la communauté (et il s'assure aussi que je reste au courant des évolutions
récentes, je vous l'accorde. Ainsi qu'une 'présence' sur le marché, nous
sommes d'accord. C'est failleur ça qui fait que j'envoie bouler
systèmatiquement toute demande hors liste).

Donc je ne suis pas techniquement bénévole sur cette liste (je l'ai été). Et
je pense qu'il n'y a pas la moitié des participants récurents qui soient
bénévoles ici (parce que l'outil SPIP est utilisé dans le cadre d'une
activité).

En général les réponses fournies ne résolvent pas le problème, mais mettent
sur la voie (en tout cas, je m'y essaie). L'essentiel du travail reste
encore à faire, et tous les autres champs d'expertise demandés par le web
sont encore à mettre en œuvre.

19

Allez... tout cela nétait qu'un mauvais rêve.
Merci et Joyeux Spip à tous !

A Jacques aussi , bien sûr. :wink:

TOM.

Document sans nom
"Thierry Millère" <thierry.millere@bear-spirit.com> a écrit dans le message
de news: e6rq29$hdc$1@sea.gmane.org...

Re-bonjour à tous.

Je viens de me faire rappeler à l'ordre parce que je m'informe sur cette
liste alors que je développe un site pour un client...

Désolé d'avoir joué les intrus sur une liste "réservée", je ne savais pas
que les pros n'étaient pas sensés avoir accès à cette "base de
connaissances".
Pour ce qui est de consulter spip.net, je dois être bien limité
intellectuellement puisque tout n'est pas clair pour moi. Il faut dire que
je suis avant tout designer/intégrateur et non programmeur. Je n'ai donc
pas l'habitude de ces concepts et ne suis probablement pas câblé pour.
D'où ma tentative d'obtenir l'info sous d'autres formulations...

Toutes mes excuses, donc.... je débarasse le plancher.

TOM

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20

Entre deux arguments de fonds, une remarque orthographique "autant pour
moi" je crois que ca s'écrit "au temps pour moi" mais apparemment les
revendications sur "autant pour moi" auraient quelques raisons d'etre
(cf. http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm), comme quoi les
"normes" ...

Bon spip à toutes et à tous :slight_smile:

Sarah Capello
----- Original Message -----
From: "Linstit" <linstit@ouvaton.org>
To: <spip@rezo.net>
Sent: Friday, June 16, 2006 9:02 AM
Subject: Re: [Spip] Autant pour moi... toutes mes excuses.

Jacques PYRAT a écrit :

* Jerome tapotait, le 15/06/2006 23:21:

J'en conclus qu'il y en a qui balancent des mails en privé. Je croyais

que la

liste était une oeuvre collective. Vas-y, dénonce :stuck_out_tongue:

Dénoncer ?
Quel esprit !

Pour information, c'est moi qui ai écrit en privé à ce monsieur pour lui
dire que parler de « client » était mal perçu sur cette liste en
demandant de l'aide car cela équivalent aux lycéens de terminale allant
sur un groupe de news de philo pour faire faire leur devoir de philo par
le groupe.

Quand on est payé pour faire quelque chose, il est pour le moins déplacé
de faire appel à des bénévoles pour se faire aider. Non ?

Et si mon message était en privé, c'était parce que je ne voulais
justement pas que ce soit perçu comme un rappel à l'ordre, un flicage ou
un blame public.

Ceci dit : Est-ce que je peux vendre un service utilisant SPIP ? Est-ce que je peux monter une activité professionnelle autour de SPIP ? - SPIP

Donc, ce n'est pas d'avoir des clients qui est « mal ». C'est juste de
faire travailler les bénévoles à sa place.
Mais si les bénévoles sont d'accord...

Mais Jacques, le monde moderne étant fait de changements de vie et de
métiers, peut-être les bénévoles d'aujourd'hui seront-ils les pros spip
de demain :wink:

_______________________________________________
liste spip
spip@rezo.net - désabonnement : spip-off@rezo.net
Infos et archives : http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip
Documentation de SPIP : http://www.spip.net/
irc://irc.freenode.net/spip
FAQ : http://www.spip-contrib.net/spikini/FaQ